Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Survival Horror Russia _ Silent Hill _ обновим данные

Автор: darko 25.08.12, 09:36

собственно, захотелось запилить опрос со всеми возможными поигрульками серии, будет холивар, я таки не против, но не пересекать черту)))

Автор: Error352 25.08.12, 10:33

#1

Автор: Sheron 25.08.12, 12:04

Отдал голос за Room.

Автор: Dessan 25.08.12, 12:55

Даже и не знаю. Пускай будет The Room.

Автор: Sheron 25.08.12, 13:08

Цитата(Dessan @ 25.08.12, 13:55) *

Даже и не знаю. Пускай будет The Room.

smile.gif
Приятно.
Нынче нездоровая тенденция пошла - любить вторую часть.

Автор: Dessan 25.08.12, 13:14

выбирать вторую часть - это уже избито и пошло smile.gif

Автор: Macintosh 25.08.12, 13:14

Определённо Silent Hill 2. Самая яркая, мрачная и эмоциональная часть серии.

Автор: darko 25.08.12, 14:09

я благодарю за честные ответы, какими бы мейнстримовыми они не были

Автор: Mad Donna 25.08.12, 15:22

Хотела проголосовать за первую (уж очень она была классная), но у нее и так поклонников хватает играла только в нее и сравнивать мне не с чем biggrin.gif

Автор: Error352 25.08.12, 16:11

Цитата
silent hill mobile (она же cage of cradle)

это типа квеста которая? в выцветших мрачных тонах?
помню - проходил на телефоне, но почти не помню сюжет.

Автор: darko 25.08.12, 16:43

первая из вышедших на мобилках, квест тот самый

Автор: Dessan 25.08.12, 16:55

Cage of Cradle выходила на японских мобилках, и, по-моему, это комикс.

Автор: Error352 25.08.12, 17:15

на SE 750i проходил. оформлена игра была, как комикс (без спец-эффектов).
были там и загадки какие-то, но в целом - квест.

Автор: darko 25.08.12, 21:55

Цитата
Cage of Cradle выходила на японских мобилках, и, по-моему, это комикс.

не, она вроде как на русский переведена была, на старом телефоне была у меня.
было две части: первая - клетка или Mobile в европе, вторая - орфан.

Автор: SilentPyramid 25.08.12, 22:09

Первая, конечно же.
Только Тояма, только хардкор rolleyes.gif

Автор: Dessan 25.08.12, 22:20

Цитата
Только Тояма, только хардкор

хардкор - это третья часть.

Автор: darko 25.08.12, 22:59

но тояма - это первая часть и только первая

Автор: Error352 25.08.12, 23:03

Цитата
хардкор - это третья часть.

что это значит?
что такое "хардкор" в твоем понимании?

Автор: Dessan 25.08.12, 23:09

На экстримах колотить монстров. Без автомата с бесконечными патронами.
Самые легкие на харде - вторая часть и четвертая. В первой на харде обычно хватает и хелсдринков и патронов, чтобы нежить по стенкам гонять, в третьей - не всегда. Уж больно там явный уклон в экшн.

http://www.youtube.com/watch?v=FqthNq5zDt0

Автор: Feath 26.08.12, 00:08

Когда-то давно больше всех любил вторую часть. Но уже не помню почему. До сих пор какие-то эмоциональные воспоминания сохранились только о первой, что является неплохим показателем. Поэтому голосую за нее.

Автор: SilentPyramid 26.08.12, 01:49

Цитата
хардкор - это третья часть.


ИМХО первая хардкорнее практически по всем параметрам: геймплей, сюжет, атмосфера, и даже музыка там брутальнее.

Третья выигрывает лишь по адовости головоломок, и то только на Харде.

Автор: Сапог-Полено.txt 26.08.12, 03:19

Конечно первая. Не понимаю, как можно остальные с ней сравнивать. Видимо, это могут лишь те, кто не играл в нее в те времена, когда она только вышла...
Столько интересных вещей в нее впихнули. Ассоциативные загадки (много, много ), прикол с появлениям кнопки "4" в лифте ( заставило понервничать ), "нигде", затемнение
( в других частях его нет), локаций ГОРАЗДО больше чем во всех остальных, сюжет гораздо глубже и более продуман, ПОСТОЯННО НАХОЖУ ЧТО-ТО НОВОЕ, НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО НЕ МЕНЬШЕ 100 раз прошел... + особая атмосфера ЗАГАДОЧНОСТИ, чего я, как ни старался, не смог ощутить в остальных частях...

Автор: SilentPyramid 26.08.12, 03:27

К слову, первая часть - это одна из немногих хоррор-игр, которые можно назвать "идеальными".
Я долго думала над этим, но я не могу найти в первой части ни одного объективного косяка wacko.gif

Атмосфера, сюжет, геймплей, персонажи, музыка, озвучка, графика, дизайн... - всё на высоте.

Автор: Сапог-Полено.txt 26.08.12, 03:34

Да-да-да ) Игра из тех времен, когда 10-ти людей было достаточно, чтобы сделать полноценную игру. + Меньше внимания уделялось графике, больше сюжету и геймплею. Сейчас все совсем наоборот, вроде выглядит красиво, а играть скучно 36.gif

Цитата
Я долго думала над этим, но я не могу найти в первой части ни одного объективного косяка

нуууу... *завис в бесконечном цикле*

P.S. Ну разве что маленький баг с аглаофотисом в парке атракционов )

БЛИН, началась ностальгия... sad.gif

Автор: Error352 26.08.12, 08:46

что может быть хардкорнее деток-фантомов проваливающихся сквозь стену или "чьих-то" рыданий в туалете, вызывающих разрыв шаблона. или музыка карусельки в адской пропасти темноты... или окровавленных клавиш фортепиано с детскими стешками по соседству. а странные изображения на экранах в торговом центре или звонок дочурки: хэлп ме дэдди... и подобных тонких вещей в 1 части множество, а в других частях уже начинаются шаблоны.

Автор: Dessan 26.08.12, 09:40

Цитата
ИМХО первая хардкорнее практически по всем параметрам: геймплей, сюжет, атмосфера, и даже музыка там брутальнее.

музон в первой ваще тема, никаких соплей и макглинки.
Вообще ранее, постах, я в хардкорность вкладывала более узкий смысл.
Цитата
Конечно первая. Не понимаю, как можно остальные с ней сравнивать. Видимо, это могут лишь те, кто не играл в нее в те времена, когда она только вышла...
Столько интересных вещей в нее впихнули. Ассоциативные загадки (много, много ), прикол с появлениям кнопки "4" в лифте ( заставило понервничать ), "нигде", затемнение
( в других частях его нет), локаций ГОРАЗДО больше чем во всех остальных, сюжет гораздо глубже и более продуман, ПОСТОЯННО НАХОЖУ ЧТО-ТО НОВОЕ, НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО НЕ МЕНЬШЕ 100 раз прошел... + особая атмосфера ЗАГАДОЧНОСТИ, чего я, как ни старался, не смог ощутить в остальных частях...

перегнули палку ящитаю. Человеку может быть чужда тематика первой части rolleyes.gif Первой он уже ее никак не выберет.

Автор: darko 26.08.12, 11:02

Цитата
P.S. Ну разве что маленький баг с аглаофотисом в парке атракционов )

какой такой баг?

Автор: Dessan 26.08.12, 11:03

да, кстати, тоже не помню никаких багов с аглафотисом.

Автор: Cenob zombie 26.08.12, 12:28

Первая конечно! Тояма решает. Четветрая очень крута. Ну и 2й и 3й безусловно риспект, хотя бы за то, что смогли собрать столько людей на данном форуме)

Автор: Весссёёёлый молодчик 26.08.12, 12:39

Самые теплые воспоминания у меня связанны с Комнатой.
Бытовой хоррор это всегда прекрасно, а еще никаких культистов и маленьких девочек.

Автор: Feath 26.08.12, 22:58

Цитата(Dessan @ 26.08.12, 11:03) *
да, кстати, тоже не помню никаких багов с аглафотисом.
В парке атракционов его можно было использовать на одном прозрачном эмбрионе (кажется у какой-то лавки) перед битвой с Сибил. Игра расценивала это как акт поливания самой Сибил, и перекидывала на конец битвы, что неплохо экономило время.

Автор: darko 27.08.12, 09:33

так то можно было делать только при повторном прохождении вроде как, и багом вроде не считалось

Автор: Сапог-Полено.txt 27.08.12, 10:02

Цитата
что может быть хардкорнее деток-фантомов проваливающихся сквозь стену или "чьих-то" рыданий в туалете, вызывающих разрыв шаблона. или музыка карусельки в адской пропасти темноты... или окровавленных клавиш фортепиано с детскими стешками по соседству. а странные изображения на экранах в торговом центре или звонок дочурки: хэлп ме дэдди... и подобных тонких вещей в 1 части множество, а в других частях уже начинаются шаблоны.


Да-да! Полностью поддерживаю!

Цитата
так то можно было делать только при повторном прохождении вроде как, и багом вроде не считалось


Насчет этого не уверен, но все же это баг, чего только стоит кривая анимация после этого rolleyes.gif

Автор: darko 27.08.12, 11:00

даже если и так, то с этим можно смириться, ибо шедевр

Автор: Error352 27.08.12, 12:02

- еще в первой части у меня был разрыв шаблона от концовки UFO. в первые мгновения - я вообще думал, что что-то не так сделал (когнитивный диссонанс), потом думал - что все дело действительно в "наркотиках", и Гарри находится под кайфом. В конце, добила придурашнутая музыка с инструментами 16-битной эпохи и совершенно несерьезная картинка в титрах. laugh.gif

Автор: Сапог-Полено.txt 27.08.12, 15:24

Цитата
даже если и так, то с этим можно смириться, ибо шедевр


Ну да я итак обеими руками за то, чтобы первому хиллу поклонялись rolleyes.gif

Цитата
- еще в первой части у меня был разрыв шаблона от концовки UFO. в первые мгновения - я вообще думал, что что-то не так сделал (когнитивный диссонанс), потом думал - что все дело действительно в "наркотиках", и Гарри находится под кайфом. В конце, добила придурашнутая музыка с инструментами 16-битной эпохи и совершенно несерьезная картинка в титрах.


А как ты узнал где именно нужно пользовать камень?
Я нашел его лишь после того, как прошел хилл 2 на уфо.
После этого было просто, интуитивно можно догадаться, что крыша, дворик, мотель, корабль, маяк... Правда с мотелем не сразу допер, несколько раз проходил

Автор: Error352 27.08.12, 15:32

Цитата
А как ты узнал где именно нужно пользовать камень?
не помню уже. особенно про мотель. помню только, что на крыше маяка использовал (интуитивно).

Автор: darko 27.08.12, 15:45

честно говоря я уфо концовку нашел уже выползя в паутину, исрользование на маяке, конечно натолкнело использовать на высоких точках, но вот во дворе и на корабле...

Автор: Error352 27.08.12, 17:46

в этих местах (а может еще где-то), кажись, упоминания о камне были (возможно уже при его наличии). по правде говоря - я его "использовал" везде, где нужно и не нужно. потому, что не мог понять - на хрена он нужен вообще. интернета у меня тогда 100% не было еще. лишь в году 2003-ем телефон провели (а может даже и позже), поэтому уверен - что методом тыка, и ничем другим.

Автор: Feath 27.08.12, 19:55

Цитата(Error352 @ 27.08.12, 17:46) *
в этих местах (а может еще где-то), кажись, упоминания о камне были (возможно уже при его наличии).
В нужных местах, при наличии камня в инвентаре, можно было видеть неопознаные летающие объекты в небе. Всё довольно просто. smile.gif

PS Блин, играл в игру черти-когда, а помню все так, как буд-то вчера прошел.

Автор: darko 27.08.12, 23:35

Цитата
В нужных местах, при наличии камня в инвентаре, можно было видеть неопознаные летающие объекты в небе. Всё довольно просто. smile.gif

точно помню, что камень эти объекты и вызывал

Автор: Feath 27.08.12, 23:42

Цитата(darko @ 27.08.12, 23:35) *
точно помню, что камень эти объекты и вызывал
А блин, точно. Попутал причину и следствие.
Значит не все помню так хорошо, как думал. fingal.gif

Автор: RE-noSferatu 28.08.12, 13:59

Если бы забыли вписать SH1, отдал бы голос Нomecoming или Downpour.

Автор: darko 28.08.12, 14:03

мало голосов что-то, никто за трешку не голосует, а по многим отзывам ее считают лучшей, плюс новинки и сайды без голосов...

Автор: Rezidence 28.08.12, 16:50

Вторая.

Автор: Cenob zombie 28.08.12, 16:57

Цитата
плюс новинки и сайды без голосов...

Ну дак не дотягивают к сожеленью до первых частей, факт

Автор: Error352 28.08.12, 17:52

- как не совестно это признавать, но на протяжении последующих частей было совершенно по фиг на драму, бесконечные эмоушены, хватания за лицо и сопли, сопутствующие различным проблемам главных героев. чрезмерное погружение во внутренний мир и уход от неведомого внешнего, - я считаю пошло серии только во вред (оно и в первой было, конечно же, - но было умнее разбрызгано).

Автор: M@X D@M@GE 28.08.12, 21:11

Странно что за 3й пока никто не голосовал... Хотя я лично выбрал СХ2....

Автор: Feath 28.08.12, 21:29

Цитата(M@X D@M@GE @ 28.08.12, 21:11) *
Странно что за 3й пока никто не голосовал...
Этот кто-то должен был бы считать 3-ю часть лучшей...
Думаю подобные результаты голосования показывают, что на форуме не осталось школоты. =)

Автор: darko 28.08.12, 22:45

школота на другие ресурсы набигает

Автор: RE-noSferatu 28.08.12, 23:16

Нужно было создавать опрос с возможностью голосовать за несколько вариантов. Пример:
...
Silent Hill2
- 10/100
- 50/100
- 100/100

Silent Hill3
- не ок
- норм
- ок ок
...
итд biggrin.gif

Автор: darko 28.08.12, 23:18

невозможно, вопроса можно всего три, а игр 13

Автор: Сапог-Полено.txt 31.08.12, 10:44

Цитата
методом тыка, и ничем другим.


Эх, девяностые )) Почти во всех играх этого жанра это так происходило. Подходишь к любому месту, где можно что-то использовать и начинаешь поочередно пихать туда все, что есть в инвентаре )))

Цитата
Думаю подобные результаты голосования показывают, что на форуме не осталось школоты. =)


Школота не играет в хилл. И их можно понять, ведь в их время только хомкаминги и ориджинсы выходили...

Автор: darko 31.08.12, 11:04

Цитата
Школота не играет в хилл. И их можно понять, ведь в их время только хомкаминги и ориджинсы выходили...

их канонами они и считают, в первых двух графон хреновый и сюжет тупой, третий экшон и сюжет недотягивает, четвертый - локации повторяются и управление дебильное, корованы грабить нельзя и призраки неубиваемые

Автор: Cenob zombie 31.08.12, 12:03

Цитата
Думаю подобные результаты голосования показывают, что на форуме не осталось школоты. =)

Школота не играет в хилл. И их можно понять, ведь в их время только хомкаминги и ориджинсы выходили...

А школота, в чье время есть Shattered memories и Downpour играет?

Автор: darko 31.08.12, 13:17

Цитата
А школота, в чье время есть Shattered memories и Downpour играет?

*старчески кряхтит: да, но истиной ценности не поймет

Автор: RE-noSferatu 31.08.12, 14:02

Серия слишком связана отсылками к предыдущим частям, которые увидит только игравший в них.

Автор: Abandoned 31.08.12, 15:10

первая ^^

Автор: WoMax 03.09.12, 23:59

Мне лично кажется если человек играл в СХ до выхода 5-й части, то в большинстве случаев та часть в которую он играл первой и будет для него лучшей.

Автор: darko 04.09.12, 06:46

чаще всего так и есть

Автор: serzerg 19.04.13, 18:25

Цитата
Мне лично кажется если человек играл в СХ до выхода 5-й части, то в большинстве случаев та часть в которую он играл первой и будет для него лучшей.

Да, вы наверное правы...
Первый опыт игры в СХ был аккурат в рождество 2004. И я прибрел пиратскую глюченную версию Сайлент Хилл 3 на двух СD дисках, без музыки, в заставках и отсутсвием звука в некоторых локациях. Но я полюбил эту игру, проникся ей, и позже попал на этот форум... wacko.gif rolleyes.gif Потом уже взял у друга вторую часть, прошел её, захотел пройти первую, долго мучился с эмулятором плейстейшн уан, однако... Но первые и самые яркие эмоции у меня вызвала именно третья часть серии. sad.gif

Автор: Morkualan 21.04.13, 10:14

Ну а мне не повезло, наверное. Я играл во все части (кроме даунпура) по мере их выхода.
Первый СХ был революцией. Он был действительно страшный, интригующий и интересный. Продолжения начали постепенно терять прелесть. Лично мне это стало ясно после того, как третью часть прошёл (когда играл во вторую, сомнения уже начали закрадываться).

Автор: Ломоть 21.04.13, 12:25

Не соглашусь! Пик Silent hill-а пришелся именно на 2-ю часть. Первая конечно тоже страшная и атмосферная, но она настолько убога в графическом плане, озвучки персонажей и штампах японских девочек и прочей японьщины, что сейчас смотрится просто смешно. В напряге держит лишь атмосфера на 99% которая состоит из звуков и музыки Ямаоки. А вот вторая до сих пор вгоняет в ужас и держит в напряжении, вне зависимости сколько раз ее проходил. В остальном соглашусь, как поставили на конвейер серия скатилась в у.г. Одна часть гаже другой, с разницей в пропасть!
P.S. Так же играл во все основные части серии из достойных оригинала и сиквела, могу лишь отметить шетеред мемориз. Лишь она может предложить переосмысление и что-то новое в серии. Все остальное говно для школят с этикеткой Silent hill!

Автор: Morkualan 21.04.13, 12:50

Ломоть, ты начал своё знакомство с СХ со второй части? Я с первой. Тогда ничего подобного в игровом мире не было. Это была "новая кровь".
Во второй части, при всех её неотъемлимых плюсах, было что-то утеряно. Адвентюрность балансировала на грани, я уже не видел интересных и занятных головоломок и загадок - они вызывали больше ощущение препятствия, чем составляющей игры.

Цитата
могу лишь отметить шетеред мемориз

Не могу его отметить. Дух и атмосфера не те.

З.Ы. Да, я олдфаг. )

Автор: SilentPyramid 21.04.13, 16:54

Цитата
А вот вторая до сих пор вгоняет в ужас и держит в напряжении,


Не вгоняла в далеком 2002-м году (когда я впервые играла в игру), и уж тем более не вгоняет сейчас.
В SH2 уместно говорить об атмосфере одиночества и безысходности (а-ля Экко Дельфин), но никак не об "ужасе".

Цитата
Во второй части, при всех её неотъемлимых плюсах, было что-то утеряно. Адвентюрность балансировала на грани, я уже не видел интересных и занятных головоломок и загадок - они вызывали больше ощущение препятствия, чем составляющей игры.


Лично у меня к головоломкам в СХ2 претензий не было.
Если перечислять объективные минусы игры, я бы отметила вот что:

1) Город сильно сократился и исчезли опциональные локации. Т.е. город стал просто большим коридором (в SH3 тенденция продолжится, и его станет еще меньше).

2) Монстры не представляют опасности (+ их ассортимент сильно сузился). В СХ1 пробежка по городу реально грозила гибелью - Гарри постоянно преследовали монстры, опережающие его по скорости. В СХ2 можно спокойно гулять по городу, не обращая внимания на монстров. Чуть ли не единственный момент во всей игре, где наш противник действительно может нас убить - это битва с ПХ на выходе из Blue Creek Apartments.

3) Ямаока отошел от брутального джапанойза в сторону моднявого трип-хопа.

4) Второй и третий пункт в совокупности сильно бьют по атмосфере. В итоге по степени "страшности" сиквел значительно уступает первой части.

Автор: Morkualan 21.04.13, 17:23

Цитата(SilentPyramid @ 21.04.13, 17:54) *
Лично у меня к головоломкам в СХ2 претензий не было.

Ну и какие головоломки вспоминаются при упоминании СХ2? В оригинальном СХ их есть (да хотя бы та же самая "пианина"), а вот в СХ2 ничего особо не припоминается. Они, конечно, есть, но проходные, не яркие. Нельзя сказать, что СХ2 - это игра-головоломка.

Автор: Dessan 21.04.13, 17:43

Цитата
2) Монстры не представляют опасности (+ их ассортимент сильно сузился). В СХ1 пробежка по городу реально грозила гибелью - Гарри постоянно преследовали монстры, опережающие его по скорости.

Не то чтобы это совсем не так, но реальную опасность в основном составляют только Air screamers, Все остальные, включая и rompers не могут догнать гг, хотя при столкновении лоб в лоб с romper есть большая вероятность оказаться под ним.

Автор: SilentPyramid 21.04.13, 17:55

Цитата
Ну и какие головоломки вспоминаются при упоминании СХ2? В оригинальном СХ их есть, а вот в СХ2 ничего особо не припоминается. Они, конечно, есть, но проходные, не яркие. Нельзя сказать, что СХ2 - это игра-головоломка.


Вспоминаются не сами головоломки, но связанные с ними ситуации.
Например, запертая на 4 замка коробка, внутри которой - лишь волос.
Или вылавливание кошелька из сортира.
Или сцена с повешенными в лабиринте.

Цитата
Не то чтобы это совсем не так, но реальную опасность в основном составляют только Air screamers, Все остальные, включая и rompers не могут догнать гг, хотя при столкновении лоб в лоб с romper есть большая вероятность оказаться под ним.


Там это реализуется следующим образом:
1) Когда ты бежишь - тебя нагоняет Air Screamer и царапает в спину. Уклониться трудно, надо искать укрытие под навесами.
2) Ромперы и собаки сами по себе догнать не могут, но они бегут примерно с такой же скоростью как и Гарри и могут долго преследовать. Если игрок забежит в тупик, попытается поднять какую-нибудь вещь, замешкается из-за атаки Air Screamer'а, или попробует спрятаться от Скримера под навес - его догонят и атакуют ромперы\собаки.

Т.е. в СХ1 героя постоянно кто-то преследует, всегда есть опасность.
В СХ2 таких ситуаций принципиально нет. Все монстры в городе двигаются со скоростью черепахи, и преследовать гг попросту не способны.

Автор: Dessan 21.04.13, 18:16

Цитата
2) Ромперы и собаки сами по себе догнать не могут, но они бегут примерно с такой же скоростью как и Гарри и могут долго преследовать. Если игрок забежит в тупик, попытается поднять какую-нибудь вещь, замешкается из-за атаки Air Screamer'а, или попробует спрятаться от Скримера под навес - его догонят и атакуют ромперы\собаки.

Я петляла, в большинстве случаев скример с истошным воплем пролетал вперед, но мимо.laugh.gif
Цитата
В СХ2 таких ситуаций принципиально нет. Все монстры в городе двигаются со скоростью черепахи, и преследовать гг попросту не способны.

На самом деле шустрыми в СХ2 были таракаши. Шустрые, но тупые - обычно при появлении гг они убегали куда угодно, но только мимо Джеймса, но иногда могли затормозить об его стопы.

Автор: Morkualan 21.04.13, 19:10

Цитата
Вспоминаются не сами головоломки, но связанные с ними ситуации.
Например, запертая на 4 замка коробка, внутри которой - лишь волос.
Или вылавливание кошелька из сортира.
Или сцена с повешенными в лабиринте.

Унылые они все по моему мнению. Принцип головоломка-подсазка во второй части работает очень слабо.
К тому же ты сама говоришь, что вспоминаются ситуации, но не сами головоломки. Драматизм ситуаций? Да. Пища для левого полушария? Нет.
Но сарказм твой я понял. Точнее, грустную иронию.

Автор: SilentPyramid 21.04.13, 19:51

Цитата
Я петляла, в большинстве случаев скример с истошным воплем пролетал вперед, но мимо.


Петляние работает с переменным успехом 50/50.
Ну и опять же, пока петляешь от Скримера - может догнать ромпер smile.gif

Цитата
На самом деле шустрыми в СХ2 были таракаши. Шустрые, но тупые - обычно при появлении гг они убегали куда угодно, но только мимо Джеймса, но иногда могли затормозить об его стопы.


Ну, тараканов в СХ2 я даже не считаю за врагов.
Даже на Харде они не могут нанести значимого урона, и тупо давятся ногой.

Цитата
Унылые они все по моему мнению. Принцип головоломка-подсазка во второй части работает очень слабо.
К тому же ты сама говоришь, что вспоминаются ситуации, но не сами головоломки. Драматизм ситуаций? Да. Пища для левого полушария? Нет.


Я не очень привередлива к головоломкам в хоррорах.
Если с посредственной головоломкой (а-ля "используй этот предмет на вот этой детали интерьера") связана яркая, интересная ситуация - для меня этого уже достаточно smile.gif

Автор: Morkualan 21.04.13, 20:08

Цитата(SilentPyramid @ 21.04.13, 20:51) *
Я не очень привередлива к головоломкам в хоррорах.
Если с посредственной головоломкой (а-ля "используй этот предмет на вот этой детали интерьера") связана яркая, интересная ситуация - для меня этого уже достаточно smile.gif

Видимо, в этом отличаются наши с тобой взгляды на СХ в целом. Для тебя это в первую очередь драматичный хоррор, а для меня - адвентюра с приложением "жуткий, животный страх".
Первый СХ как раз подошёл под мои требования. Не скрою, возможно, тут сыграл "эффект утёнка" - это была моя вторая игра на первой соньке, но что-то подобное я испытал только при игре в Эхонайт. Для меня в хорроре важно иногда остановиться и задуматься. В СХ2 же нужно задумываться только над сюжетом по большей части. Сюжет ярок и интересен, но после игры не отпускает ощущение, что чего-то не хватает...

Автор: Ломоть 26.04.13, 19:23

Я не знаю как нужно упороться чтобы погибнуть в SH1 и SH2! К тому же монстры в этих играх меня скорей раздражают и смешат, кроме пирамиды! Чем пугают. Давит именно атмосфера, а затем от без исходности вгоняет в ужас. Особенно в СХ2, в лабиринтах rolleyes.gif
Я скримеров из пистолета сбивал еще на подлете, не понимаю зачем от них петлять, когда с первой по третью части щедро снабжают патронами...

Автор: SilentPyramid 26.04.13, 19:54

Цитата
Я не знаю как нужно упороться чтобы погибнуть в SH1 и SH2!


Ты видимо не играл в SH1 на Харде.
Там невозможно НЕ погибнуть. При первом прохождении дохла раз 50 точно. А может быть и все 100. В общем, Toyama-style rolleyes.gif

Вторая намного проще.


Автор: Dessan 26.04.13, 21:42

Цитата
Я скримеров из пистолета сбивал еще на подлете, не понимаю зачем от них петлять, когда с первой по третью части щедро снабжают патронами...

Вам уже сказали, что на харде вы по всей видимости не играли. Я же хочу поинтересоваться смыслом расстрела скримеров, они все равно респаунятся, хоть заубивайся. Вы же не могли об этом не знать? laugh.gif

Автор: Ломоть 26.04.13, 22:08

Цитата(Dessan @ 26.04.13, 22:42) *

Вам уже сказали, что на харде вы по всей видимости не играли. Я же хочу поинтересоваться смыслом расстрела скримеров, они все равно респаунятся, хоть заубивайся. Вы же не могли об этом не знать? laugh.gif

Особо назойливых расстреливал (смысл есть, если нужно обследовать какое-то замкнутое пространство, а рядом шерстит враг)... Я не знаю в какие версии вы играли, но я гонял на ps one и крайне редко получал какой-либо дамаг (в сх1). И вообще оригинальные части СХ очень легкие, в плане геймплэя, по крайне мере на нормале...(хотя помню сх2 я пробовал проходить на харде, он так же не доставил никаких проблем, кроме бага в больнице. Из-за него так и не прошел...) Играл все части естественно на нормале... Кроме загадок, при повторном прохождении ставил сложный уровень.

Автор: SilentPyramid 26.04.13, 22:14

Цитата
Играл все части естественно на нормале...


Так я и думала.

На Харде SH1 весьма сложен. Погибать там приходится часто, и если не пользоваться гайдом - то есть реальный риск растратить все патроны и аптечки во время блужданий по городу, и вообще запороть всю игру.

Как обстоят дела на Нормале - не в курсе (играю в хоррор-игры только на Харде).

Автор: Ломоть 26.04.13, 22:23

Цитата(Morkualan @ 21.04.13, 13:50) *

Ломоть, ты начал своё знакомство с СХ со второй части? Я с первой. Тогда ничего подобного в игровом мире не было. Это была "новая кровь".
Во второй части, при всех её неотъемлимых плюсах, было что-то утеряно. Адвентюрность балансировала на грани, я уже не видел интересных и занятных головоломок и загадок - они вызывали больше ощущение препятствия, чем составляющей игры.

Не могу его отметить. Дух и атмосфера не те.

З.Ы. Да, я олдфаг. )

Конечно не та. Это же по сути новая игра. Тем и хороша, что разработчики старались, а не делали жалкое подобие первых частей! Как остальные! А где она та, кроме оригинала и CX2 ну и 3?

Цитата(SilentPyramid @ 26.04.13, 23:14) *

Так я и думала.

На Харде SH1 весьма сложен. Погибать там приходится часто, и если не пользоваться гайдом - то есть реальный риск растратить все патроны и аптечки во время блужданий по городу, и вообще запороть всю игру.

Как обстоят дела на Нормале - не в курсе (играю в хоррор-игры только на Харде).

Не понимаю удовольствия в частых смертях и прочтения гайдов. Какой смысл в этом? Хоррор становится более страшным, если враги становятся более сильными? Битва с монстрами меня никогда не пугала, самый смак когда никого нет и не знаешь чего ждать дальше, а кругом давит атмосфера. Не знаю как вам, но сайлент только бы выиграл если бы там вообще не было монстров или было, но очень мало...

Автор: Morkualan 26.04.13, 22:28

А вот мне гораздо сложней было играть в первый СХ на харде больше в закрытых помещениях, чем шастая по улицам. На улицах вполне можно было убежать, а вот если тебя зажали допустим, в школе ребята в угол, то всё - привет, и никакой пистолет не поможет, сколько бы патронов у тебя не было. Во всяком случае для меня это было проблемой.

Цитата(Ломоть @ 26.04.13, 23:23) *

Не понимаю удовольствия в частых смертях и прочтения гайдов. Какой смысл в этом? Хоррор становится более страшным, если враги становятся более сильными? Битва с монстрами меня никогда не пугала, самый смак когда никого нет и не знаешь чего ждать дальше, а кругом давит атмосфера. Не знаю как вам, но сайлент только бы выиграл если бы там вообще не было монстров или было, но очень мало...

А там же уровень сложности после каждого прохождения автоматом поднимался. Так что я не от фанатизма по хардкорности на харде играл - просто приходилось.

Автор: Dessan 26.04.13, 22:40

Цитата
А вот мне гораздо сложней было играть в первый СХ на харде больше в закрытых помещениях, чем шастая по улицам. На улицах вполне можно было убежать, а вот если тебя зажали допустим, в школе ребята в угол, то всё - привет, и никакой пистолет не поможет, сколько бы патронов у тебя не было. Во всяком случае для меня это было проблемой.

эээ... Если меня зажимали, я всегда уходила с локации, по-моему, все вражины возвращаются в оригинальные позиции до первого захода в помещение/коридор.

Автор: Morkualan 26.04.13, 22:44

Цитата(Dessan @ 26.04.13, 23:40) *

эээ... Если меня зажимали, я всегда уходила с локации, по-моему, все вражины возвращаются в оригинальные позиции до первого захода в помещение/коридор.

Так-то оно так, но порой зажимали, обрубая пути к отходу. Один повиснет, трое ножиками пыряют. Вжик-вжик и до свидания.
Естественно, это зависит от скорости и аккуратности пробегания.

Автор: SilentPyramid 26.04.13, 23:23

Цитата
Конечно не та. Это же по сути новая игра. Тем и хороша, что разработчики старались, а не делали жалкое подобие первых частей! Как остальные! А где она та, кроме оригинала и CX2 ну и 3?


В Forbidden Siren.
На мой взгляд, она там даже более "та", чем в SH2 и SH3 smile.gif

Цитата
Какой смысл в этом? Хоррор становится более страшным, если враги становятся более сильными?


Именно.
В хорроре враги должны представлять реальную опасность. В противном случае атмосфера рушится.

Цитата
А вот мне гораздо сложней было играть в первый СХ на харде больше в закрытых помещениях, чем шастая по улицам. На улицах вполне можно было убежать, а вот если тебя зажали допустим, в школе ребята в угол, то всё - привет, и никакой пистолет не поможет, сколько бы патронов у тебя не было. Во всяком случае для меня это было проблемой.


В закрытых помещениях есть четыре важных плюса:
1) Нет быстрых врагов (скримеры\собаки\ромперы встречаются только в городе)
2) Нет респауна
3) Всегда поблизости есть сейвы (неограниченные, ага)
4) Их проще исследовать, чем большие открытые пространства

Поэтому помещения мне давались легче, чем город rolleyes.gif

Автор: Ломоть 27.04.13, 11:14

Цитата(SilentPyramid @ 27.04.13, 00:23) *

В Forbidden Siren.
На мой взгляд, она там даже более "та", чем в SH2 и SH3 smile.gif
Именно.
В хорроре враги должны представлять реальную опасность. В противном случае атмосфера рушится.
В закрытых помещениях есть четыре важных плюса:
1) Нет быстрых врагов (скримеры\собаки\ромперы встречаются только в городе)
2) Нет респауна
3) Всегда поблизости есть сейвы (неограниченные, ага)
4) Их проще исследовать, чем большие открытые пространства

Поэтому помещения мне давались легче, чем город rolleyes.gif

Я прошел только римейк сирены на PS3. Да там видна рука создателей оригинальных частей сх, но атмосферы нет и в помине (для меня по крайне мере). Эти японские зомби, которые дергаются и зажигают под музон, ну просто созданы для "очень страшного кино" laugh.gif
Если мы заговорили про настоящий хоррор, то герой должен прятаться и бежать от врагов. Когда ходишь по СХ с целым арсеналом и выбиваешь мозги любому супостату, только завидев его. Это не хоррор, так ходилка-бродилка или симулятор тыканей дверей. Атмосфера действительно рушится, когда играет однотонная музыка, туман, атмосфера, а на тебя летит в сотый раз одна и та же чурка 1swear.gif
Кстати пример практически идеального хоррора, амнезия! Там враги представляли огромную опасность для героя, плюс его еще начинало колбасить от страха...

Автор: Сапог-Полено.txt 27.04.13, 11:38

Цитата
Когда ходишь по СХ с целым арсеналом

А потом убиваешь финального босса ржавой трубой?

Автор: Error352 27.04.13, 11:45

Цитата
Не знаю как вам, но сайлент только бы выиграл если бы там вообще не было монстров или было, но очень мало...

тогда бы это был квест.

Автор: Cenob zombie 27.04.13, 14:18

Цитата
Да там видна рука создателей оригинальных частей сх, но атмосферы нет и в помине

Да ну конечно, локация Клиника Мията - в како игре еще есть настолько схожая атмосфера?

Автор: SilentPyramid 27.04.13, 15:38

Цитата
Если мы заговорили про настоящий хоррор, то герой должен прятаться и бежать от врагов.


Угу.
В SH1 это было реализовано настолько, насколько позволяло железо (убегание от преследователей по городу, прятки от Скримеров под навесами, возможность выключить фонарик и прокрасться незамеченным и т.п.)
В Forbidden Siren Тояма пошел еще дальше и ввёл полноценную стелс-механику.

Цитата
Когда ходишь по СХ с целым арсеналом и выбиваешь мозги любому супостату, только завидев его. Это не хоррор, так ходилка-бродилка или симулятор тыканей дверей


В SH1 и 3 нельзя выбивать мозги любому. Израсходуешь патроны и запорешь игру.
А вот в SH2 и SH4 - да, там можно убивать всех подряд без разбора даже на Харде.

Автор: Весссёёёлый молодчик 27.04.13, 16:37

Цитата(SilentPyramid @ 27.04.13, 00:23) *

В хорроре враги должны представлять реальную опасность. В противном случае атмосфера рушится.

Первый раз играю в хорроры на нормале, так как из-за возможных переигровок теряется динамика повествования сюжета. 1idea2.gif

Автор: Error352 27.04.13, 19:35

тоже на нормале проходил (компенсировал любопытством). много раз возвращался из одной части города в другую в надежде найти что-нибудь пропущенное. поэтому чувство опасности также не покидало. тем более, при самом первом прохождении. и критические моменты возникали )

Автор: Ломоть 29.04.13, 16:58

Цитата
Угу.
В SH1 это было реализовано настолько, насколько позволяло железо (убегание от преследователей по городу, прятки от Скримеров под навесами, возможность выключить фонарик и прокрасться незамеченным и т.п.)

Ты шутишь что-ли? Зачем нужны такие забавы для извращенцев, когда патронов для пистолета в среднем под 200, не считая остальных боеприпасов и видов вооружения. Только не нужно тут доказывать, что сложный режим меняет игру в корне.
Любое железо позволяет сделать героя без защитным, просто отобрав у него оружие и сократив ботов для баланса (попутно сделав их более разнообразными и опасными).
Цитата
В Forbidden Siren Тояма пошел еще дальше и ввёл полноценную стелс-механику.

Угу. Все мы знаем куда он в конце с ней пришел!
Цитата
Первый раз играю в хорроры на нормале, так как из-за возможных переигровок теряется динамика повествования сюжета.

Она теряется в основном из-за огромного кол-ва монстров и однотипного геймплея, главная проблема старого сх.

Автор: Сапог-Полено.txt 29.04.13, 18:36

Цитата
Ты шутишь что-ли? Зачем нужны такие забавы для извращенцев, когда патронов для пистолета в среднем под 200, не считая остальных боеприпасов и видов вооружения. Только не нужно тут доказывать, что сложный режим меняет игру в корне.

Вот ведь упертый человек. Ты думаешь на харде будет 200 патронов?
Ты думаешь, что на харде реально всю игру одной трубой махать?
Там скримеры иногда по четверо нападают, не успел прицелится в одного, двинул другой и так пока ты не помер. А помереть там можно очень легко, хелсдринков совсем мало. И тогда можно засунуть эти овер 8000 патронов в одно нехорошее место.
Ящера вообще из пистолета приходится убивать, так как 14 патронов к дробовику не хватает (а 14 - это все что там можно найти перед ним (ну мож 12, не помню точно ) ) и он не мрет с одного выстрела в пасть.
Короче, поиграй сначала, а потом чушь на основе своих фантазий пиши.

Цитата
Она теряется в основном из-за огромного кол-ва монстров и однотипного геймплея, главная проблема старого сх

Ну дык перекаты и прицелы с плеча в корне изменили ситуацию.

Автор: darko 29.04.13, 19:17

Насколько я помню, ящер убивается не более чем пятью выстрелами в пасть из пистолета. Могу ошибаться

Автор: SilentPyramid 29.04.13, 19:24

Цитата
Ты шутишь что-ли? Зачем нужны такие забавы для извращенцев, когда патронов для пистолета в среднем под 200, не считая остальных боеприпасов и видов вооружения. Только не нужно тут доказывать, что сложный режим меняет игру в корне.


Сам виноват.
Не надо было играть на Изях и Нормалях.

Изображение

Вот почему я всегда играю в хорроры на Харде smile.gif

Цитата
Угу. Все мы знаем куда он в конце с ней пришел!


Угу, знаем. Пришел к шедевру.
С Сиреной Тояме удалось превзойти свой собственный Silent Hill 1, и еще раз доказать что он - истинный Бог Хоррора rolleyes.gif

Цитата
Насколько я помню, ящер убивается не более чем пятью выстрелами в пасть из пистолета. Могу ошибаться


Сначала нужно всадить в него 10 патронов из шотгана, чтобы он разозлился и начал открывать рот.
На Харде, по крайней мере. Про Изи\Нормаль не знаю - может быть, он там открывает рот сразу smile.gif

Автор: Error352 29.04.13, 19:41

Цитата
Вот почему я всегда играю в хорроры на Харде

я считаю, тут нет единого варианта: нормал/хард. от степени желания вздрочнуть зависит. если нормал не доставил, - то разумно в хард дуплить. я, первую часть раза 3-4 прошел и в нормале все устроило. тем более я ее на инглише проходил, а с ним у меня тогда еще совсем хреново было. на играх вот и осваивал) со словариком переводил ) куда к этому еще хард включать. а у кого все в шоколаде, кто продвинутый пользователь - тем может и есть резон...

Автор: SilentPyramid 29.04.13, 19:53

Цитата
если нормал не доставил, - то разумно в хард дуплить.


Доставит ли нормаль или нет - в начале игры понять невозможно.
А когда в середине игры наконец понимаешь, что Нормаль слишком прост и что заниженная сложность портит атмосферу - рыпаться уже поздно.
Не станешь же перепроходить пол-игры заново.

Поэтому я предпочитаю сразу ставить Хард, не заморачиваясь с предварительным "прощупыванием" нормалей smile.gif

За все годы была только одна хоррор-игра, где мне пришлось пожалеть о сделанном выборе и опустить сложность с Харда до Нормаля (Catherine).

Автор: Ломоть 29.04.13, 23:02

Цитата(darko @ 29.04.13, 20:17) *

Насколько я помню, ящер убивается не более чем пятью выстрелами в пасть из пистолета. Могу ошибаться

Одним четким выстрелом из шотгана, главное дождаться когда он откроет пасть (нормал).
Цитата
Сам виноват.
Не надо было играть на Изях и Нормалях.

Ты либо тролишь, либо действительно не понимаешь что речь идет про концепцию геймплея, а не про его сложность. Меня и так избыточное кол-во монстров отвлекало от погружения в атмосферу игры, ты полагаешь что частые смерти и не проходимые места, без раздирания сидячего места в лоскуты, добавили бы игре интереса. laugh.gif
Цитата
Угу, знаем. Пришел к шедевру.
С Сиреной Тояме удалось превзойти свой собственный Silent Hill 1, и еще раз доказать что он - истинный Бог Хоррора

Это твое сугубо личное мнение! Публика его инновации не оценила, а пришел он к полному забвению, как и его детище rolleyes.gif
Цитата
Доставит ли нормаль или нет - в начале игры понять невозможно.
А когда в середине игры наконец понимаешь, что Нормаль слишком прост и что заниженная сложность портит атмосферу - рыпаться уже поздно.
Не станешь же перепроходить пол-игры заново.

Истинные слова задрота, спорить и приводить какие либо аргументы более не имеет никакого смысла.

Автор: Error352 29.04.13, 23:24

Цитата
Поэтому я предпочитаю сразу ставить Хард, не заморачиваясь с предварительным "прощупыванием" нормалей

А если хард тупо напрягает (физически зае*ывает)? Ну допустим нет желания быть супер-гроссмейстером и потом кукарекать на форумах, что мол - я прошел на харде, ультра-харде, в режиме полной жопы, умерая по 40 раз и не используя ни одного патрона (одними зубами и ножом). о, как это было трудно.. как это было ужасно.. но я это таки сделал... зачем? хард мне показался через чур жестоким для нервных клеток и я решил, что мне достаточно и стандартной атмосферы. кто стоит в кинотеатре во время сеаса? очевидно, только люди страдающие геморроем. )

Автор: Morkualan 29.04.13, 23:52

Ну вот даже и не знаю... Я умудрялся и на изи от СХ удовольствие получать. По-моему лёгкие монстры атмосферу не убивают, если она есть.

Автор: SilentPyramid 30.04.13, 00:33

Цитата

Ты либо тролишь, либо действительно не понимаешь что речь идет про концепцию геймплея, а не про его сложность. Меня и так избыточное кол-во монстров отвлекало от погружения в атмосферу игры, ты полагаешь что частые смерти и не проходимые места, без раздирания сидячего места в лоскуты, добавили бы игре интереса.


"ой, я не говорил про сложность", "ой, вы меня троллите", "ой, вы не поняли"... rolleyes.gif

Давай я напомню, про что шла речь:

>>Я не знаю как нужно упороться чтобы погибнуть в SH1 и SH2! К тому же монстры в этих играх меня скорей раздражают и смешат, кроме пирамиды! Чем пугают.
>>Я не знаю в какие версии вы играли, но я гонял на ps one и крайне редко получал какой-либо дамаг (в сх1). И вообще оригинальные части СХ очень легкие, в плане геймплэя, по крайне мере на нормале...

На это тебе ответили: если на Нормале игры "очень лёгкие" - ИГРАЙ НА ХАРДЕ.
Логично, нэ? И не надо пытаться переводить тему на концепцию. С концепцией СХ1 всё в порядке.


Цитата
Это твое сугубо личное мнение!


Это экспертное заключение от человека, знающего о хоррорах больше чем кто-либо еще в этой стране.

Изображение

Автор: Весссёёёлый молодчик 30.04.13, 07:21

Цитата(SilentPyramid @ 30.04.13, 01:33) *

Это экспертное заключение от человека, знающего о хоррорах больше чем кто-либо еще в этой стране.

В настоящее время хорроры не пользуются популярностью и как следствие не продаются, так что эксперты в этой области не нужны. А Тояма в жопе, угу.

Изображение

Автор: Сапог-Полено.txt 30.04.13, 08:28

Цитата
Одним четким выстрелом из шотгана, главное дождаться когда он откроет пасть (нормал).

И более трех на харде. Причем отбежать не всегда получается и тогда "АААААААААААААААА"

Автор: Ломоть 30.04.13, 09:46

Цитата
Давай я напомню, про что шла речь:

>>Я не знаю как нужно упороться чтобы погибнуть в SH1 и SH2! К тому же монстры в этих играх меня скорей раздражают и смешат, кроме пирамиды! Чем пугают.
>>Я не знаю в какие версии вы играли, но я гонял на ps one и крайне редко получал какой-либо дамаг (в сх1). И вообще оригинальные части СХ очень легкие, в плане геймплэя, по крайне мере на нормале...

На это тебе ответили: если на Нормале игры "очень лёгкие" - ИГРАЙ НА ХАРДЕ.
Логично, нэ? И не надо пытаться переводить тему на концепцию. С концепцией СХ1 всё в порядке.


Тогда эти же монстры будут смешить и одновременно раздражать, а постоянные смерти будут еще больше отвлекать от повествования и атмосферы игры.
С концепцией симулятора тырканья дверей, в порядке! Но как ужастика, отнюдь.
Цитата
В настоящее время хорроры не пользуются популярностью и как следствие не продаются, так что эксперты в этой области не нужны. А Тояма в жопе, угу.

Да еще и эксперты какие-то странные, с мания величия rolleyes.gif
Цитата
Ну вот даже и не знаю... Я умудрялся и на изи от СХ удовольствие получать. По-моему лёгкие монстры атмосферу не убивают, если она есть.

На самом деле игровой процесс - это самое слабое звено в SH. В шетеред мемориз он сделал шаг в правильном направлении, но к сожалению на этом все и закончилось sad.gif
Цитата
И более трех на харде. Причем отбежать не всегда получается и тогда "АААААААААААААААА"

В книге написано что чудовище победили одним попаданием, в пасть. Так что символично и правильней валить его одним выстрелом biggrin.gif

Автор: Сапог-Полено.txt 30.04.13, 10:12

Цитата
На самом деле игровой процесс - это самое слабое звено в SH. В шетеред мемориз он сделал шаг в правильном направлении, но к сожалению на этом все и закончилось

В первом игровой процесс не был слабым звеном. Таковым он стал после второго. Нечего лохматить бабушку 1nono.gif

Цитата
В книге написано что чудовище победили одним попаданием, в пасть. Так что символично и правильней валить его одним выстрелом

Вот блин, победил таки. laugh.gif

Автор: Ломоть 30.04.13, 10:21

Цитата
В первом игровой процесс не был слабым звеном. Таковым он стал после второго. Нечего лохматить бабушку

В остальных классических частях SH, он такой же как и в первом! Меняются монстры, концепция та же.

Автор: RE-noSferatu 30.04.13, 10:25

Цитата(Весссёёёлый молодчик @ 30.04.13, 07:21) *
А Тояма

С Тоямой как-раз всё хорошо.

Автор: Сапог-Полено.txt 30.04.13, 10:36

Цитата
В остальных классических частях SH, он такой же как и в первом! Меняются монстры, концепция та же.

Дык в СХ суть геймплея была не в мочилове и тыканье инвентаря во все дырки ( как в РЕ ), а поиске ответов, путей и решений. Остальное там как бы скатывается на задний план.
А вот, начиная со второго, вышеперечисленное мною стало настолько занудным, что сразу обнажились все недостатки остального.

Автор: Morkualan 30.04.13, 10:41

Цитата(Сапог-Полено.txt @ 30.04.13, 11:12) *

В первом игровой процесс не был слабым звеном. Таковым он стал после второго. Нечего лохматить бабушку 1nono.gif

Цитата(Ломоть @ 30.04.13, 11:21) *

В остальных классических частях SH, он такой же как и в первом! Меняются монстры, концепция та же.

После второго СХ стал делать всё больше упор на экшн. Поэтому после второго игровой процесс начал становиться слабым звеном - старая игровая механика не сильно подходит под игры, где приходится часто сражаться с врагами. Монстров стало больше, боёв - больше, а кособокое адвентюрное управление - то же.

Автор: Ломоть 30.04.13, 10:45

Так я об этом и говорю!
Игровая концепция во всех частях одна, просто для 99-го это было о.к. Но шло время, а геймплей оставался тем же. Нужно было что-то менять и ставку сделали не на ту лошадь:

Цитата
После второго СХ стал делать всё больше упор на экшн. Поэтому после второго игровой процесс начал становиться слабым звеном - старая игровая механика не сильно подходит под игры, где приходится часто сражаться с врагами. Монстров стало больше, боёв - больше, а кособокое адвентюрное управление - то же.

Автор: SilentPyramid 30.04.13, 17:21

Цитата
Тогда эти же монстры будут смешить и одновременно раздражать, а постоянные смерти будут еще больше отвлекать от повествования и атмосферы игры.


Если боишься "постоянных смертей" на Харде - тогда не надо ныть, что очень легко на нормале.

Цитата
С концепцией симулятора тырканья дверей, в порядке! Но как ужастика, отнюдь.


Опять фигню написал.
Когда я наконец услышу что-нибудь ВНЯТНОЕ и АДЕКВАТНОЕ, а не детский лепет про "СХ1 - симулятор тыркания дверей!!!11"?

Цитата
В шетеред мемориз он сделал шаг в правильном направлении


Не сделал.
Игровой процесс в SH1 страшнее и интереснее, чем геймплей SHSM.
В SHSM на протяжении 95% игрового времени герою даже не угрожает никакая опасность.

Цитата
Так я об этом и говорю!
Игровая концепция во всех частях одна, просто для 99-го это было о.к. Но шло время, а геймплей оставался тем же.


99-й год не причем.
Просто в SH1 игровой процесс сбалансирован хорошо, а в SH2 - плохо.
В чем проявляется плохой баланс геймплея SH2 - уже http://www.gamefan.ru/shr/index.php?s=&showtopic=14968&view=findpost&p=597943.

Монстров превратили в беззащитных инвалидов, патронов дали больше, стало возможно убивать всех монстров подряд без разбора - в итоге получился "больший упор на экшн", о котором говорит Morkualan.

Автор: Ломоть 30.04.13, 20:41

Цитата
Опять фигню написал.
Когда я наконец услышу что-нибудь ВНЯТНОЕ и АДЕКВАТНОЕ, а не детский лепет про "СХ1 - симулятор тыркания дверей!!!11"?

Да куда уж нам до эксперта намбер ван на руси laugh.gif



Автор: darko 01.05.13, 00:59

Так, насколько я помню, в каждой части ГГ ходит и тыркается в каждую дверь. Причем тут только первая часть? И да еще, вспомните, в какао возрасте вы начали играть в сх и с какой части?

Автор: Ломоть 02.05.13, 12:31

С первой. Лет в 14. Естественно в каждой, единственное что вытягивает такое однообразие, атмосфера! Ну никак не куча однотипных ботов, "подойди и пни ножкой". Как только серию отдали сторонним разработчикам эта атмосфера была утеряна, осталось лишь унылое скитание и перекаты, со стрельбой из-за плеча. Разработчики шетеред мемориз решили исправить эту ситуацию и сделали совершенно новую игру, на мой взгляд не плохую, особенно на фоне всего того говна которое выходило под логотипом Silent hill.

Цитата
Если боишься "постоянных смертей" на Харде - тогда не надо ныть, что очень легко на нормале.

Ноешь это ты! Доказывая с пеной у рта шедевральность сирены, при этом не замечая, что кроме тебя и возможно еще нескольких человек, так больше никто не считает!

Автор: SilentPyramid 02.05.13, 14:36

Цитата
Ноешь это ты! Доказывая с пеной у рта шедевральность сирены, при этом не замечая, что кроме тебя и возможно еще нескольких человек, так больше никто не считает!


Во-первых, ты http://www.gamefan.ru/shr/index.php?s=&showtopic=14968&view=findpost&p=598182. К чему теперь эта новая порция бессмысленных воплей?
Во-вторых, причем тут Сирена?
В-третьих, Сирена - это общепризнанная классика хоррор-жанра.
В-четвертых, ты даже не играл ни в одну номерную часть игры. Но с пеной у рта пытаешься навязать своё безграмотное мнение людям, которые прошли все части.
В-пятых, ты уже всех за**ал с рекламой своего ненаглядного Shattered Memories в каждом посте и попутным обсиранием "симуляторов тыркания дверей" от Team Silent.

Или это такой хитрый план, чтобы заставить форумчан ненавидеть SHSM? rolleyes.gif

Автор: Ломоть 02.05.13, 16:09

Цитата
Во-первых, ты уже слился. К чему теперь эта новая порция бессмысленных воплей?

О да! Это аргументище из разряда "я верховный аналитик всея руси" laugh.gif
Цитата
Во-вторых, причем тут Сирена?

Притом
Цитата
В-третьих, Сирена - это общепризнанная классика хоррор-жанра.

Это твое ЛИЧНОЕ мнение! Никто, повторяю НИКТО кроме тебя так не считает и в каждом посте ты пытаешься навязать свое мнение, считая всех (кто с тобой хоть как-то не согласен) дураками и школьниками, а себя возвышая в ранг божества, что в свою очередь наводит на весьма печальные мысли о твоем психическом состоянии rolleyes.gif
Цитата
В-четвертых, ты даже не играл ни в одну номерную часть игры. Но с пеной у рта пытаешься навязать своё безграмотное мнение людям, которые прошли все части.

Ну вот всегда умиляли такие персонажи. Не зная о человеке вообще ничего, начинают рассказывать так как-будто всю жизнь прожили вместе laugh.gif
Цитата
В-пятых, ты уже всех за**ал с рекламой своего ненаглядного Shattered Memories в каждом посте и попутным обсиранием "симуляторов тыркания дверей" от Team Silent.

Ну не все же твою сирену пиарить laugh.gif

Автор: SilentPyramid 02.05.13, 20:17

Цитата
Притом


Причем?
В http://www.gamefan.ru/shr/index.php?s=&showtopic=14968&view=findpost&p=598177 речи про Сирену даже не шло.
Но у тебя почему-то начался нелепый сиренобаттхёрт, который даже ты сам объяснить не в состоянии.

И я тебе объясню, почему он у тебя начался. Потому что внятных аргументов по теме ты привести не способен, и признать свою неправоту тем более не можешь. Вот тебе ничего и не остаётся кроме как закатывать смехотворную истерику, жевать сопли и приплетать Сирену не в кассу smile.gif


Цитата
Это твое ЛИЧНОЕ мнение! Никто, повторяю НИКТО кроме тебя так не считает и в каждом посте ты пытаешься навязать свое мнение, считая всех (кто с тобой хоть как-то не согласен) дураками и школьниками, а себя возвышая в ранг божества, что в свою очередь наводит на весьма печальные мысли о твоем психическом состоянии

Цитата
О да! Это аргументище из разряда "я верховный аналитик всея руси"

Цитата
Ну вот всегда умиляли такие персонажи. Не зная о человеке вообще ничего, начинают рассказывать так как-будто всю жизнь прожили вместе

Цитата
Ну не все же твою сирену пиарить


Опять баттхёрт, истерика, попытки перехода на личности и приплетание Сирены.
Тонна детсадовских соплей, и вновь ни одного внятного аргумента.
Клинический неадекват, лол.

Автор: Ломоть 02.05.13, 20:36

Зато все твои доводы вроде: батхерт, детсадовец, жуешь сопли, я сама божество и аналитик намбер ван и не сметь мне перечить, "просто железные"! Диагноз ясен что тут еще добавить rolleyes.gif

Цитата
В посте, который ты цитировал речи про Сирену даже не шло.
Но у тебя почему-то начался нелепый сиренобаттхёрт, который даже ты сам объяснить не в состоянии.

И я тебе объясню, почему он у тебя начался. Потому что внятных аргументов по теме ты привести не способен, и признать свою неправоту тем более не можешь. Вот тебе ничего и не остаётся кроме как закатывать смехотворную истерику, жевать сопли и приплетать Сирену не в кассу

"Ну да конечно не шло", почти в каждом посте ты суешь свою сирену как эталон жанра, но на малейшее возражение, у тебя включается режим "стрелочник" и изливаются тонны говна! И после всего ты еще пишешь про мой батхерт, лол да и только.
P.S. Спасибо от души посмешила! Так держать! Надеюсь не сильно задел твои божественные чувства.

Автор: Error352 02.05.13, 20:37

к сирене я равнодушен, но СП прав - это действительно классика. (прекращайте эрогировать. как-то скучно читать уже все это).

Автор: SilentPyramid 02.05.13, 20:50

Цитата
почти в каждом посте ты суешь свою сирену как эталон жанра


Игры Тоямы (СХ1, Сирена) - это действительно общепризнанный эталон и классика жанра.
Тебе уже все об этом сказали (но ведь всё равно ты не желаешь никого слушать, лол)
Отрицать этот факт - это всё равно что сказать "здравствуйте, я дебил и ничего не понимаю в хоррор-жанре".

Но ты продолжаешь баттхёртить и жевать сопли про "СХ1 симулятор тыркания дверей" и "никто не считает Сирену классикой". А когда тебе возражают или хотя бы просят привести внятный аргумент - у тебя начинается истерика.

Я же говорю - клинический неадекват.

Автор: Ломоть 02.05.13, 20:56

Цитата(Error352 @ 02.05.13, 21:37) *

к сирене я равнодушен, но СП прав - это действительно классика.

Классика, где в Японии? Или в узких фанатских кругах рашки? Да большинство геймеров даже не в курсе, что такое сирена и с чем ее едят, особенно в той же России. А кто и в курсе просто не поняли игру и лишь единицы фанатеют по ней. Как то не очень походит на классику, скорее арт хаус.
Цитата
прекращайте эрогировать. как-то скучно читать уже все это

Да я просто "назвал вещи своими именами" у фанатки случилась истерика... Конечно я не собираюсь более реагировать...
P.S. Вторая часть игры даже не издавалась официально на территории Америки ( Что уж говорить про Россию) http://ru.wikipedia.org/wiki/Forbidden_Siren_2 Такая классика laugh.gif
Цитата
Игры Тоямы (СХ1, Сирена) - это действительно общепризнанный эталон и классика жанра.

Не надо грести все под одну гребенку и как это уже у тебя принято передергивать. CX1 это эталон своего времени, со своими недостатками, которые "скрывает" опять же время, в которое он был выпущен. Серия "сирена" совершенно другой разговор...

Автор: Error352 02.05.13, 21:54

Цитата
Да большинство геймеров даже не в курсе, что такое сирена и с чем ее едят

Хм. По твоему все читают Г. Лавкрафта? Я не читаю например. Или Моцарт...
Ты слушаешь Моцарта? Мне вот фиолетово. А тем не менее - классика! smile.gif

Автор: SilentPyramid 02.05.13, 22:03

Цитата
P.S. Вторая часть игры даже не издавалась официально на территории Америки ( Что уж говорить про Россию) Forbidden Siren 2 Такая классика laugh.gif


Очередную глупость ляпнул.

Во-первых, Forbidden Siren 2 издавалась в России.
Во-вторых, статус классики не имеет ничего общего с регионами изданий.
Final Fantasy 1 никогда не выходила в Европе. Что же он теперь, не классика jrpg-жанра? И таких примеров сотни laugh.gif

Цитата
Не надо грести все под одну гребенку и как это уже у тебя принято передергивать. CX1 это эталон своего времени


Как, уже "эталон"?
А всего несколько постов назад ты с пеной у рта доказывал, СХ1 - вообще не хоррор, а "симулятор тырканья дверей".

>>Это не хоррор, так ходилка-бродилка или симулятор тыканей дверей.
>>С концепцией симулятора тырканья дверей, в порядке! Но как ужастика, отнюдь.

Прогресс, аднака 1idea2.gif

Автор: GEORG-iN 02.05.13, 22:04

Цитата
почти в каждом посте ты суешь свою сирену как эталон жанра

А у нее мания smile.gif Сирена презентуется, как эталон хоррор-жанра везде(в особенности в куче веток раздела Других игр) как в плане геймплея, так и сюжета, любые слова ПРОТИВ жестоко караются вбросами "слишком толсто" без каких либо вменяемых аргументов. Видимо, серия настолько популярна, что за 10 с лишним лет вышло 2 с половиной игры

Автор: Ломоть 02.05.13, 22:18

Цитата(Error352 @ 02.05.13, 22:54) *

Хм. По твоему все читают Г. Лавкрафта? Я не читаю например. Или Моцарт...
Ты слушаешь Моцарта? Мне вот фиолетово. А тем не менее - классика! smile.gif

Ты попу с пальцем сравниваешь, мировых гениев с какой там сиреной. Может она и будет когда-нибудь классикой, но сейчас она не более чем арт хаусная игра, известная не большому кругу людей.

Автор: Ломоть 02.05.13, 22:36

Цитата
Очередную глупость ляпнул.

Во-первых, Forbidden Siren 2 издавалась в России.

Ну это не я ляпнул, а вики. Даже не знаю кому верить официальному энциклопедическому источнику или аналитику намбер ван всея руси laugh.gif
Цитата
Во-вторых, статус классики не имеет ничего общего с регионами изданий.

"Ну конечно не имеет", особенно когда в этом регионе понятия не имеют об этой самой "классике" laugh.gif
Цитата
Final Fantasy 1 никогда не выходила в Европе. Что же он теперь, не классика jrpg-жанра? И таких примеров сотни

Представляешь я не играю в jrpg и даже не считаю ее классикой, ай-яй... На счет 1, 2, 3 можешь опять пускать жиденькое по поводу моего батхерта и классического не адеквата laugh.gif
Цитата

Как, уже "эталон"?
А всего несколько постов назад ты с пеной у рта доказывал, СХ1 - вообще не хоррор, а "симулятор тырканья дверей".

>>Это не хоррор, так ходилка-бродилка или симулятор тыканей дверей.
>>С концепцией симулятора тырканья дверей, в порядке! Но как ужастика, отнюдь.

Прогресс, аднака

Ну если бы не твой понос и безграничное высокомерие, ты давно бы поняла что против сх классического я ничего не имею, а тырканье дверей это часть его геймплея. И да меня больше пугала именно обстановка, а не монстры! И да именно из-за этого мне по свойму понравился шетеред мемориз, по скольку я всегда считал, что бои с монстрами разрушают атмосферу игры (можешь опять бухтеть про рекламу шм и усираться, что ты ничего не говорила про сирену (хотя в каждом посте у тебя даже подпись с нею и твоими анализами) но это ведь не имеет никакого значения у меня ведь батхер и классический не адекват).

Автор: Error352 02.05.13, 23:25

Цитата
Ты попу с пальцем сравниваешь, мировых гениев с какой там сиреной. Может она и будет когда-нибудь классикой, но сейчас она не более чем арт хаусная игра, известная не большому кругу людей.

Хорошо. Не знаю, что тебе сказать еще.
Тебе не нравится, не нравится, не нравится.

Понятно.

Желаю этому треду, доброй ночи.

Автор: SilentPyramid 03.05.13, 00:02

Цитата
GEORG-iN


О, еще один униженный и оскорблённый приполз нести возмездие во имя Луны.
Всё еще попка болит, что тебя (вполне заслуженно) подняли на смех в http://www.gamefan.ru/shr/index.php?showtopic=14884&st=90? Изображение

Цитата
Ну это не я ляпнул, а вики. Даже не знаю кому верить официальному энциклопедическому источнику или аналитику намбер ван всея руси


Игра издавалась в России СофтКлабом.
http://www.1csc.ru/news/2006/07/21/20611-novinki-nedeli
http://www.1csc.ru/news/2006/02/01/20424-forbidden-siren-2-jetim-letom-na-playstation-2
http://www.1csc.ru/news/2008/08/28/21571-snizhenie-tsen-na-igry-v-magazinakh-m-video

А теперь пожалуйста распечатай свой "Официальный Энциклопердический Источник", и засунь себе в попу.
Это будет тебе кара небесная за то, что усомнился в правоте Богини rolleyes.gif

Цитата
Представляешь я не играю в jrpg и даже не считаю ее классикой, ай-яй... На счет 1, 2, 3 можешь опять пускать жиденькое по поводу моего батхерта и классического не адеквата


>>Я не читаю книги, поэтому не считаю Достоевского классикой!!111122223333 Пускайте жиденькое моего баттхёрта классического не адеквата ололо пыщь-пыщь!!!!!111111111111111

Феерическую х**ню написал.
Впрочем, как обычно.

Цитата
Ну если бы не твой понос и безграничное высокомерие, ты давно бы поняла что против сх классического я ничего не имею, а тырканье дверей это часть его геймплея. И да меня больше пугала именно обстановка, а не монстры! И да именно из-за этого мне по свойму понравился шетеред мемориз, по скольку я всегда считал, что бои с монстрами разрушают атмосферу игры (можешь опять бухтеть про рекламу шм и усираться, что ты ничего не говорила про сирену (хотя в каждом посте у тебя даже подпись с нею и твоими анализами) но это ведь не имеет никакого значения у меня ведь батхер и классический не адекват).


Очередное месиво из соплежуйства, оправданий и баттхёрта.

Ляпнул глупость:

>>Это не хоррор, так ходилка-бродилка или симулятор тыканей дверей.
>>С концепцией симулятора тырканья дверей, в порядке! Но как ужастика, отнюдь.


а теперь мечешься как уж на сковородке, вместо того чтобы признать свою неправоту.

Автор: GEORG-iN 03.05.13, 00:09

Цитата
Всё еще попка болит, что тебя (вполне заслуженно) подняли на смех в соседнем треде?

каким образом? фразой "слишком толсто"? biggrin.gif
Цитата
>>Я не читаю книги

тут тебе нечем абсолютно меня на смех поднимать wacko.gif

Автор: Сапог-Полено.txt 03.05.13, 00:18

Изображение

Автор: Ломоть 03.05.13, 09:26

SilentPyramid, ты копипастом занимаешься что-ли? В каждом посте одни и те же "железные доводы":

Цитата
Феерическую х**ню написал.

Цитата
ты уже слился

Цитата
Всё еще попка болит,

...
И совсем ничего по делу. Единственная обиженная и оскорбленная, с адским батхертом, это ты сама! С пеной у рта переводишь стрелку, по тактике лучшая защита, нападение!
Цитата

Цитата
GEORG-iN


О, еще один униженный и оскорблённый приполз нести возмездие во имя Луны.

Этим ты как раз сейчас и занимаешься! В противном случае ты просто бы не реагировала...
Цитата
Это будет тебе кара небесная за то, что усомнился в правоте Богини

После этих слов, говорить с тобой больше не о чем. Остается лишь надеется что тебя вылечат или хотя бы стабилизируют твое психическое состояние, а то вон как разошлась rolleyes.gif
Цитата
А теперь пожалуйста распечатай свой "Официальный Энциклопердический Источник", и засунь себе в попу.

Видимо давно тебе никто, ничего не совал туда, вот и изливаешься жиденьким. Извини но не получится, я не девушка и не гей, чтобы совать различные предметы себе туда. Но вполне могу посрать на тебя и и подтереться им, а ты уж дальше действуй на свое усмотрение, может применишь по назначению, подобреешь laugh.gif

Автор: SilentPyramid 03.05.13, 14:15

Цитата
И совсем ничего по делу.


Как же "совсем ничего по делу"?

Ты кукарекал, что Сирена 2 якобы никогда не издавалась в России. И доказывал, что игра которая не издавалась в России никак не может считаться классикой хоррор-жанра (впрочем, каким образом в твоём упоротом сознании статус классики связан с регионами издания - так и осталось непонятным). Это был твой единственный "аргумент".

На это я тебе привела конкретные ссылки, доказывающи что игра издавалась в России.
http://www.1csc.ru/news/2006/07/21/20611-novinki-nedeli
http://www.1csc.ru/news/2006/02/01/20424-forbidden-siren-2-jetim-letom-na-playstation-2
http://www.1csc.ru/news/2008/08/28/21571-snizhenie-tsen-na-igry-v-magazinakh-m-video

Возразить ты ничего не можешь.
В очередной раз ты ляпнул невежественную х**ню - и в очередной раз я доказала твою неправоту. Но ты даже и сейчас не можешь признать, что был неправ. Потому что клинический неадекват, лол.

Продолжай баттхёртить, жевать сопли и выдавать новые порции невежественной х**ни.
На большее всё равно не способен.

Автор: Ломоть 03.05.13, 21:50

Ты бы хоть "заготовки" свои обновила. А то читать одни и те же копипасты, истерических воплей обиженной девочки, как то не доставляет уже tongue.gif laugh.gif

Автор: darko 03.05.13, 22:50

Я рад активности в разделе, но хотелось бы без перехода на личности. Завтра почищу все, уж не обессудьте.
*а ведь так все неплохо было, пока не начали разбираться, кто на каком уровне проходит

Автор: Morkualan 03.05.13, 23:10

А ещё первый СХ мне нравится тем, что в отличие от других частей, различность окончаний в нём обуславливается не тем, как и чем ты убивал монстров, как часто получал ранения и лечился, насколько ревностно охранял какую-либо тётку и как отвечал в каких-то психологических тестах, а вполне логически - сюжетными ходами: спас ли Кофмана, вылечил ли Сибил. Создаётся ощущение нелинейности.

Автор: Сапог-Полено.txt 03.05.13, 23:14

Атмосфера! Загадочная атмосфера и удачное чередование полного ада и расслабухи.
Особенно чувствуется после школы и убийства бабочки. Такой кайф, такой кайф, когда снова становится светло и относительно спокойно.
Интересно играть, блин.

Автор: Morkualan 03.05.13, 23:25

Цитата(Сапог-Полено.txt @ 04.05.13, 00:14) *

Атмосфера! Загадочная атмосфера и удачное чередование полного ада и расслабухи.
Особенно чувствуется после школы и убийства бабочки. Такой кайф, такой кайф, когда снова становится светло и относительно спокойно.
Интересно играть, блин.

Согласен. После школы настолько спокойно, что на 4-м этаже госпиталя начинается натуральная паника и в голове крутится: "Что, опять?! Нет, только не это!"

Автор: Сапог-Полено.txt 03.05.13, 23:44

Цитата
Согласен. После школы настолько спокойно, что на 4-м этаже госпиталя начинается натуральная паника и в голове крутится: "Что, опять?! Нет, только не это!"

Ахах, я этот момент впервые проходил, когда ко мне пришел в гости одноклассник.
Ну мы сидим, разговариваем, я облазил все этажи, кругом закрыто, думаю "И чё теперь??"
Ну, захожу в лифт, а там... Мы молча переглядываемся, у одноклассника было такое жуткое выражение лица, что я на всякий случай обернулся, ибо мне показалось что он увидел за моей спиной Элвиса Пресли. laugh.gif

Автор: SilentPyramid 04.05.13, 04:27

Цитата
А ещё первый СХ мне нравится тем, что в отличие от других частей, различность окончаний в нём обуславливается не тем, как и чем ты убивал монстров, как часто получал ранения и лечился, насколько ревностно охранял какую-либо тётку и как отвечал в каких-то психологических тестах, а вполне логически - сюжетными ходами: спас ли Кофмана, вылечил ли Сибил. Создаётся ощущение нелинейности.


В чем-то я с тобой согласна. Стандартные сюжетные развилки - они, конечно, привычнее и логичнее.

Но всё равно, зависимость концовки от поведения игрока в СХ2 - это была довольно интересная и небычная идея. Просто разрабы не смогли довести её до ума.

Автор: Morkualan 04.05.13, 11:30

Цитата(SilentPyramid @ 04.05.13, 05:27) *
Но всё равно, зависимость концовки от поведения игрока в СХ2 - это была довольно интересная и небычная идея. Просто разрабы не смогли довести её до ума.

Ну, может быть, ели бы по ходу игры как-то давалось понять, что от этого зависит будущее (может и давалось, но я тогда не понял к сожалению): какими-то различающимися скриптовыми сценами в игре, сюжетными вставками, разветвлениями сценария или, наконец, подсказками. А то ведь об этом можно понять только в самом конце, да и точно определить, почему именно так, а не этак, и как это логически объяснить - несколько затруднительно. Ну да, когда уже посмотрел концовку, то путём анализа своих действий ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно догадаться, что привело к такому финалу, но оно как-то... очень уж туманно. Да и потом, о существовании других концовок можно вообще не узнать, если нет привычки проходить игры с разным поведением при том, что на это ничто не подталкивает - выработал себе удачную стратегию и тактику и проходишь.
Ты знаешь пример удачной реализации зависимости концовки от поведения в игре? Конкретно в двентюре.

Автор: SilentPyramid 04.05.13, 16:08

Цитата
Ты знаешь пример удачной реализации зависимости концовки от поведения в игре? Конкретно в двентюре.


http://forbidden-siren.ucoz.ru/index/makaimura_ghosts_39_n_goblins/0-67 хорошо реализует аналогичную идею.

Там главный герой попадает в Чистилище, и в зависимости от его поведения будет решаться его судьба под конец. Игра постоянно мониторит действия игрока и составляет его психологический профиль по нескольким параметрам. Например, есть такой параметр как "жадность" - он поднимается если ты собираешь все предметы подряд. Есть параметр "жестокость" - он поднимается, когда ты убиваешь других обитателей Чистилища. Есть и другие параметры. Также на профиль игрока влияют его ответы в диалогах. В игре предусмотрено 15 концовок в заивисмости от того, как вел себя игрок на протяжении игры и что он отвечал в диалогах.

Но, опять же, Hungry Ghosts вышел в 2003 - через полтора года после СХ2.
Т.е. разработчики просто позаимствовали систему из более раннего SH2, и довели её до ума.

Автор: HackRock 09.05.13, 00:49

ИзображениеВторая... Когда первый раз играл в неё получил незабываемые впечатления, которые легли в основу восприятия мной концепции Silent Hill в целом.

P.S. На второе место поставил бы третью часть. А на третье - Origins.

Автор: Сапог-Полено.txt 09.05.13, 06:28

Цитата
P.S. На второе место поставил бы третью часть. А на третье - Origins.

Изображение

Автор: HackRock 09.05.13, 10:17

Цитата(Сапог-Полено.txt @ 09.05.13, 07:28) *
Цитата(HackRock @ 09.05.13, 01:49) *

P.S. На второе место поставил бы третью часть. А на третье - Origins.
Изображение
ИзображениеЗабавно, но ты, по ходу, в извращениях разбираешься не хуже коли смог оценить. К тому же ещё и картинку нашёл... rolleyes.gif 1nono.gif

Автор: Dessan 12.05.13, 13:39

Цитата
Но, опять же, Hungry Ghosts вышел в 2003 - через полтора года после СХ2.
Т.е. разработчики просто позаимствовали систему из более раннего SH2, и довели её до ума.

Можно ли вообще вести здесь речь о заимствовании?
Ведь очень сомнительно, что данная модель вообще никогда и нигде не применялась до СХ2.

олсо, не знаю что я здесь наотмечала в первый раз, но я бы поставила СХ1 на первое место, СХ4 на второе и СХ2 на третье.

Автор: Error352 12.05.13, 15:21

1/ sh 1
2/ silent hill orphan
3/ sh 2
4/ sh 4

Автор: SilentPyramid 12.05.13, 15:35

Цитата
Можно ли вообще вести здесь речь о заимствовании?
Ведь очень сомнительно, что данная модель вообще никогда и нигде не применялась до СХ2.


Насколько я помню, до SH2 был только один ужастик с похожей концепцией - http://forbidden-siren.ucoz.ru/index/japanese_horror_games_1987/0-88. Там тоже игра оценивала поведение игрока. Если игрок убил много монстров и собрал много мешочков с деньгами - то под конец игра решает, что он жаден и жесток, и выдаёт Bad End. Дело было в 1987-м году.

Получается такая хронология:

1987 - выходит Youkai Douchuuki
1988-2000 - почти 15 лет ни одна хоррор-игра не использует фишку с зависимостью концовок от поведения
2001 - выходит SH2
2003-2005 - начинают пачками выходить другие хорроры, использующие такую же фишку (Hungry Ghosts, The Suffering, Michigan, Haunting Ground).

Т.е. SH2 не был первым, но популяризировал концепцию зависимости концовок от поведения именно он.

Автор: darko 12.05.13, 23:55

Цитата

Насколько я помню, до SH2 был только один ужастик с похожей концепцией - Youkai Douchuuki. Там тоже игра оценивала поведение игрока. Если игрок убил много монстров и собрал много мешочков с деньгами - то под конец игра решает, что он жаден и жесток, и выдаёт Bad End. Дело было в 1987-м году.

и насколько игра была популярна, чтобы эту идею можно было бы посчитать позаимствованной?

Автор: SilentPyramid 13.05.13, 01:11

Цитата
и насколько игра была популярна


Если взять все японские ужастики 80-х годов и рассортировать их по известности, то Youkai Douchuuki занял бы примерно 10-11 место (из 70+ игр).

Цитата
чтобы эту идею можно было бы посчитать позаимствованной?


Речь не о том, что создатели SH2 взяли идею с концовками из Youkai Douchuuki.
А о том, что создатели Hungry Ghosts (а также разрабы Suffering и Michigan) взяли идею с концовками из SH2.

Автор: darko 13.05.13, 09:11

А сортировать по известность в Японии или во всем мире?

Автор: Dextr 13.05.13, 14:07

Отдал голос за вторую. Объяснюсь.
Первая - это как сон, нереализованная мечта.
Вторая - истинная любовь со всеми её недостатками и живостью. Она намного ближе сердцу.
Хотя.... вновь запуская первую, испытываешь себя и вновь получаешь чувство гордости за отечество и проникаешься заслуженным уважением к себе, в этом есть доля мазахизма, попробуйте согласиться. Однако ж, прикосновение к сиквелу - это наслаждение живой классикой.

Автор: SilentPyramid 13.05.13, 15:29

Цитата
А сортировать по известность в Японии или во всем мире?


В Японии, разумеется.

Автор: Зомбик Ру 15.05.13, 09:29

Только первая часть вызвала у меня чувство страха и трепета перед дальнейшими событиями в игре, когда играл и за каждой следующей дверью не знал я что ожидать. Поэтому первая часть самая любимая и страшная, а головоломки вымучивали (на сложном режиме) надолго. Поэтому это самая лучшая часть для меня и по сюжету и по гемплею того времени.
На 2 месте конечно же 2, в которой полно харизматичных персонажей со своими загадками, и преугадать, что они выкинут в конце было сложно. Но и графика и серые оттенки игрынагнетали тоску и дискомфорт на протяжении всего прохождения, но все равно было интересно проходить. А боссы игры оказались самыми прикольными и страшными, перепленув на голову РЭ.
3 часть как то оказалось не очень интерсной, но прошел. Нет там были конечно очень интересные моменты, к примеру с зеркалом и ванной, в отражении которого сосуды появлялись и тянулись к ванне. Но таких моментов мало. Так что игра конечно хорошая, но уступала предыдущим частям на мой взгляд. Радости прохождения как от прошлых частей на сей раз было мало.
Вот 4 часть мне понравилась, хоть и говорят что ее нельзя включать в серию, но все же она зацепила чем то. Особенно с закрытой комнатой, в результате после первого прохождения (играл ночью) хотелось поскорее куда то свалить из квартиры. Так что игра сделана была на должном уровне, ну это мое ИМХо чисто. И хотя с СХ мало связано было, только упоминаниями и героями, которые раньше либо упоминались в газетах, либо родствениками прошлых героев являлияь, игра достойна закончила классику СХ.
Про новые части сказать очень трудно что-то хорошего - Хомяк я прошел один раз и забыл, до сих пор на полке пылиться и заставить себя переиграть в него желания никакого нет. Да и прошел то я его с большим трудом превозмогая себя. В последний Слив я не играл и играть не хочу пока, потому как разочарований с РЭ хватает вдоволь.
А растановка игр у меня такая:
1 - СХ1
2 - СХ2
3 - СХ4
4 - СХ3
...............
..........
100 и 101 - Хомяк и Слив

Автор: Morkualan 15.05.13, 18:31

Зомбик, а Ориджинс? А Воспоминания? Не играл?

И я не точно уже не помню, но разве в первом СХ загадки становились сложнее от выбора игрового уровня сложности? Я даже и не заметил... мне они одинаковыми по сложности казались.

Автор: Сапог-Полено.txt 15.05.13, 18:39

Цитата
1 - СХ1
2 - СХ2
3 - СХ4
4 - СХ3
............... ..........
100 и 101 - Хомяк и Слив

А ведь аналогично laugh.gif

Цитата
И я не точно уже не помню, но разве в первом СХ загадки становились сложнее от выбора игрового уровня сложности? Я даже и не заметил... мне они одинаковыми по сложности казались.

Не, в первом сложность загадок не зависела от уровня сложности игры. Возможность выбрать сложность загадок появилась лишь во втором. Начиная с четвертого пропала. Да и не появлялась, ибо какие там дальше загадки могут быть sad.gif

Автор: Зомбик Ру 16.05.13, 09:24

Цитата
Зомбик, а Ориджинс? А Воспоминания? Не играл?

В Ориджинс поиграл не много, но что-то не зацепило и отложил до лучших времен. Игра конечно интересна, но мне почему то на тот момент в другое играть хотелось так и забросил, надо будет продолжить прохождение как нибудь
Воспоминание не играл, как то уже не сложилось сыграть - хотел скачать и записать диск для ПС2, но с компьютером траблы возникли, пришлось затею отменить и отложить.
Цитата
И я не точно уже не помню, но разве в первом СХ загадки становились сложнее от выбора игрового уровня сложности? Я даже и не заметил... мне они одинаковыми по сложности казались.

Прошу прощения, если напутал. Честно сказать тру фанатом СХ особо не являюсь, больше все же РЭ. НО СХ тоже как РЭ огромное впечатление о себе оставило, поэтому не сыграть в него было бы грубейшей ошибкой для любого поклоника хоррор игр. Одно точно могу сказать наверняка загадки в СХ были намного круче, чем в РЭ или Паразит Ева 2, потому как единственные загадки, которые заставили целый день потратить на решение.

Автор: SilentPyramid 18.05.13, 01:25

Цитата
В последний Слив я не играл и играть не хочу пока, потому как разочарований с РЭ хватает вдоволь.


А зря.
Слив - один из самых труъ-олдскульных сурхоров в этом поколении Изображение

Автор: GEORG-iN 18.05.13, 15:57

sh arcade - это escape для айфона?

Автор: SilentPyramid 18.05.13, 18:38

sh arcade - это sh arcade

Автор: Sheron 19.05.13, 18:33

1. СХ - 1,2,3,4
2. СХ Ориджинс
3. СХ Шатер Меморис

Автор: Ломоть 19.05.13, 20:16

Цитата(SilentPyramid @ 18.05.13, 02:25) *

А зря.
Слив - один из самых труъ-олдскульных сурхоров в этом поколении Изображение

Если это так, то конец света уже наступил, просто мы этого еще не поняли biggrin.gif

Автор: Cenob zombie 20.05.13, 00:50

Цитата(SilentPyramid @ 18.05.13, 02:25) *

А зря.
Слив - один из самых труъ-олдскульных сурхоров в этом поколении Изображение

Мои аполидисметнты

Автор: yarooze 22.06.14, 18:50

ИМХО в СХ4 самый мозговыносящий сюжет. Хотя игровой процесс не очень. dezl.gif

Но воспоминания от нее самые интересные.

Автор: RE-noSferatu 13.03.20, 05:20

Изображение

Sony работает над перезагрузкой серии Silent Hill

Цитата
Наш первый источник, которому мы хорошо доверяем, указывает на то, что Кейитиро Тояма и Акира Ямаока возвращаются вместе с Масахиро Ито. Трио возглавит «мягкую перезагрузку» серии Silent Hill, возможно, просто названную Silent Hill.

SIE Japan Studio, в которую, возможно, войдут члены команды из «Project Siren», группы, стоящей за Siren: Blood Curse для PlayStation 3, в какой-то мере будут поддерживать ее разработку (полностью или частично). Наш источник утверждает, что это название было в работе около года.

Наш второй источник - который не имеет отношения к первому - знал об участии Ито в новом названии Silent Hill и сообщил нам об этой информации некоторое время назад.
https://twitter.com/RelyonHorror/status/1238241292439650306

Автор: Ломоть 13.03.20, 08:41

Да эти слухи уже с бородой... Официальных новостей пока никаких.

Автор: RE-noSferatu 13.03.20, 14:17

Ну было бы отлично, чтобы Тояма переосмыслил свою игру, и сделал каноничное продолжение. Кодзима да, не нужон.

Автор: Ломоть 13.03.20, 14:24

Сколько можно переосмыслять то уже. Эту бедную франшизу уже переосмыслили все кому не лень во всех возможных позах не по одному кругу!

Автор: RE-noSferatu 13.03.20, 14:40

Цитата(Ломоть @ 13.03.20, 15:24) *
Сколько можно переосмыслять то уже. Эту бедную франшизу уже переосмыслили все кому не лень во всех возможных позах не по одному кругу!

Так не было никаких переосмыслений, была только одна игра в 1999 году. Всё остальное неканон без задач.

Автор: Ломоть 13.03.20, 17:07

Цитата(RE-noSferatu @ 13.03.20, 14:40) *

Так не было никаких переосмыслений, была только одна игра в 1999 году. Всё остальное неканон без задач.

И что с того, тояма определенными сверх полномочиями что-ли наделен, только ему позволена переосмыслять и никому иному, ну смешно же. Ну тогда и резидент неканон. Там вообще каждый раз все разные у руля стоят! laugh.gif

Автор: RE-noSferatu 13.03.20, 18:15

Да, Тояма отец Сайлента и наделён сверх полномочиями - и только ему позволено переосмыслять его детище. Сайлент Хилл после ухода Тоямы укатился в что-то другое - став совершенно не тем чем был изначально... У того же Резидента есть классическое наследие "Раккуновские события" под присмотром Миками, которые повторили в переосмыслениях, далее за каноничность не ручаюсь.

Ещё пример, Кэмерон с Терминатором Тёмные Судьбы, где он отмёл весь тот хлам что без его присмотра наснимали и продолжил свою трилогию - наплевав на фантазии поехавших фанатов. Как и Тояма отметает весь тот треш из серии, и продолжает своё каноничное видение Сайлент Хилла. Фантомные боли у любителей неканона неизбежны, это уже классика.

Автор: Ломоть 13.03.20, 20:15

Цитата(RE-noSferatu @ 13.03.20, 18:15) *

Да, Тояма отец Сайлента и наделён сверх полномочиями - и только ему позволено переосмыслять его детище. Сайлент Хилл после ухода Тоямы укатился в что-то другое - став совершенно не тем чем был изначально... У того же Резидента есть классическое наследие "Раккуновские события" под присмотром Миками, которые повторили в переосмыслениях, далее за каноничность не ручаюсь.

Ещё пример, Кэмерон с Терминатором Тёмные Судьбы, где он отмёл весь тот хлам что без его присмотра наснимали и продолжил свою трилогию - наплевав на фантазии поехавших фанатов. Как и Тояма отметает весь тот треш из серии, и продолжает своё каноничное видение Сайлент Хилла. Фантомные боли у любителей неканона неизбежны, это уже классика.

Ага только создатели своих детищ зачастую их и хоронят особенно миками, который как раз и пустил серию под откос экшона, тот же Ридли с чужим или Камерон со своими темными судьбами...
Короче ждем официальной инфы там видно будет что за зверь...

Автор: darko 18.03.20, 00:14

Цитата
Ещё пример, Кэмерон с Терминатором Тёмные Судьбы, где он отмёл весь тот хлам что без его присмотра наснимали и продолжил свою трилогию - наплевав на фантазии поехавших фанатов. Как и Тояма отметает весь тот треш из серии, и продолжает своё каноничное видение Сайлент Хилла. Фантомные боли у любителей неканона неизбежны, это уже классика.

проблема в том, что Темные Судьбы, мягко говоря, не удался

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)