Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Survival Horror Russia _ Прочие Игры _ Souls Series (and Alike)

Автор: GraaD Friday, 06 June 2014, 14:13

Решил всё-таки создать отдельную тему по играм серии Souls и иным возможным будущим их родственным ответвлениям, как бы их ни нарекли создатели. Потому что - по крайней мере лично мне - темы такой уж очень на форуме не хватало. Предлагаю здесь дискутировать на близкие темы, делиться новостями и спрашивать совета по:

Project Beast
Demon's Souls
Dark Souls (+ Prepare To Die Edition)
Dark Souls II (+ Lost Crowns Trilogy)

Начну с достаточно свежей новости о том, что была анонсирована трилогия аддонов к DS2 под общим заголовком http://www.allgamesbeta.com/2014/06/dark-souls-2-getting-three-new-dlc.html, состоящая из Crown of the Sunken King (22 июля), Crown of the Iron King (26 августа) и Crown of the Ivory King (23 сентября).

Сам я обычно к выпуску DLC, особенно сюжетных, отношусь всегда негативно. Однако в данном конкретном случае я только рад, потому как рад любой возможности расширить вселенную, служащей поводом к возвращению. 25$ за season pass выложу без раздумий, но скорее всего лишь когда выйдут все три дополнения и (к тому времени) я успею действительно соскучиться по игре.

И да, все ведь видели ролик и скриншоты http://www.polygon.com/2014/5/29/5763296/from-softwares-project-beast-PS4-gameplay-footage-appears-online? Е3 близится с каждым часом, и, возможно, даст больше пищи для размышлений на данную тему. Ваше мнение?

Автор: Asad sad Friday, 06 June 2014, 14:26

Я под впечатлением от последней серии Игры Престолов решил заточить копьё Хейда. Но для того что бы взять его надо накачать ловкость :/

Автор: Dessan Friday, 06 June 2014, 14:35

Не знаю, больше всего нравится Demon's Souls, особенно 3 мир, он же Латрия. Dark Souls тоже так бодрячком, но делать в третий раз тоже самое (Dark Souls II) - это уже явно перебор с моей точки зрения

Автор: ZyXyS Friday, 06 June 2014, 15:08

Demon's Souls вне конкуренции. Сейчас потихоньку прохожу и некоторые моменты действительно очень и очень сложны. Одно неверное движение стиком - персонаж радостно летит в пропасть/прыгает на меч босса/делает всё, чтобы побыстрее помереть. Плюс офигенный мир и атмосфера.

Dark Souls стала удобнее, чуть полегче, но сохранила атмосферу.

Dark Souls 2 мне понравилась, но игра, как по мне, слишком далеко ушла от попыток изнасиловать игрока за каждым углом. Боссы никакие, рядовые соперники проблем не доставляют. Даже локации стали слишком дружелюбны - падать практически некуда. Эдакая мрачненькая RPG. Хотя бы мир исследовать всё также интересно.

Очень надеюсь, что Project Beast делается под чутким руководством Миязаки и на выходе получится не просто духовный наследник Demon's Souls, но её ещё более хардкорный сиквел. Хотя Создатель сейчас президент, так что не знаю насколько его можно задействовать в разработке.

Автор: 242 Friday, 06 June 2014, 22:04

Dark Souls 2 лучший. Больше 100 ч. затратил на 1 прохождение. Боссов в 2 раза больше чем DS1, ооооочень красивые локации (в кои-то веки FromSoftware графон серьёзно подтянула), но несколько более линеен, впрочем в такой большой игре это даже может быть плюс. Ну и полегче немного, тоже на мой взгдяд плюс ибо устал я в DS1 на некоторых боссов по надцать попыток тратить иногда начиная хз откуда, в DS2 меня извёл только гниющий и опциональный дракоша. Demon's Souls не очень понравился.

Кстати кто не знает, прародитель серии - King's Field.

Автор: GraaD Saturday, 07 June 2014, 11:31

Цитата(242)
Кстати кто не знает, прародитель серии - King's Field.
Слышал, в курсе, но сам никогда не играл. Эра PS2 игр для меня прошла как-то мимо и за вычетом RE4/CV, MGS2/3 и, может быть, SotC, я для себя считаю её самым слабым поколением. Видимо, многие потайные шедевры той эпохи мне попросту неведомы.

Цитата(ZyXyS)
Demon's Souls вне конкуренции.
Солидарен. Для меня самым главным критерием является атмосфера игры, и в DeS она на высоте. Мрачное, блеклое средневековье без оглядки на приевшиеся до тошноты D&D-style элементы. Просто глоток свежего воздуха в жанре фентезийных RPG. Он был самым жутким, наиболее сложным и чарующе угнетающим во всей серии и оставил наиболее стойкое впечатление.

Цитата(ZyXyS)
Dark Souls стала удобнее, чуть полегче, но сохранила атмосферу.
Да и да, но в части атмосферы всё сильно поменялось. Она стала не такой давящей и ощутимо более фентезийной, локации стали добрее к игроку в своём графическом оформлении и просторах для маневра. Появилась некая сказочность мира. Мне это не очень понравилось. Ощущения, что игра хочет меня уничтожить, затем изнасиловать и снова уничтожить, уже не было.

Цитата(ZyXyS)
Dark Souls 2 мне понравилась, но игра, как по мне, слишком далеко ушла от попыток изнасиловать игрока за каждым углом.
Должен сказать, что DkS2 мне понравился больше DkS как игра и как приключение. Атмосфера у них держится примерно на одном уровне, зато игровая механика была ощутимо улучшена, делая шаг навстречу игроку в плане удобства и комфорта не сильно в ущерб духу серии. В некоторых аспектах она стала уступать предшественнице, но в целом удовольствия от второй части я получил немного больше. Но со старым добрым DeS обе части и близко не лежат по духу и дизайну локаций.

Цитата(ZyXyS)
Очень надеюсь, что Project Beast делается под чутким руководством Миязаки и на выходе получится не просто духовный наследник Demon's Souls, но её ещё более хардкорный сиквел.
Очень надеюсь. Выглядит многообещающе красиво и завораживающе мрачно. Огнестрельное оружие, как ни странно, приветствую, так как всегда предпочитал по ощущениям (но не по эффективности, увы) магиям и чудесам более приземлённый арсенал дальнобойного вооружения - луки, арбалеты, метательные ножи и бомбы, а дробовик, считаю, отлично впишется в этот ряд. Видимо, эта игра представит нам несколько иной по сеттингу мир, уходя от классического средневековья к более поздней эре, где появятся пороховые орудия, но сохранится шарм обветшалых соборов и замков. До тех пор, пока в игре изобилует дух безнадёжной апатии и сохраняется высокий барьер сложности преодоления препятствий, игру приму с распростёртыми объятиями вне зависимости от направления развития дизайнерской мысли.

Автор: ZyXyS Saturday, 07 June 2014, 13:55

Цитата
Слышал, в курсе, но сам никогда не играл. Эра PS2 игр для меня прошла как-то мимо

King's Field вышла в 94-ом rolleyes.gif

Автор: Asad sad Saturday, 07 June 2014, 15:53

А это какой то глюк с призывами? Призывают меня в колокольню, и тут я в каком то Мордере оказываюсь. Лава течёт, все горит. о_О

Автор: GraaD Saturday, 07 June 2014, 19:34

Цитата(ZyXyS)
King's Field вышла в 94-ом
Действительно... Знал лишь про King's Field: The Ancient City на PS2. Оказывается, это аж 4 часть серии уже. Любопытно.

Цитата(Asad sad)
А это какой то глюк с призывами? Призывают меня в колокольню, и тут я в каком то Мордере оказываюсь. Лава течёт, все горит. о_О
Колоколен две. Belfy Luna находится в Lost Bastille, тогда как Belfy Sol расположена на крыше Iron Keep'а. Игрок может быть призван как в одну, так и в другую, но чем именно определяется приоритет зоны призыва - не уверен. По моим наблюдениям это зависит от близости игрока к той или иной локации. Так, находясь в IK, я всегда призывался в местную Sol, а путешествуя по LB попадал в Luna соответственно. Как по мне, Sol гораздо приятнее, удобнее и популярнее среди игроков.

Автор: GraaD Tuesday, 10 June 2014, 10:10



Итак, Project Beast обрёл конкретное имя - Bloodborne.

Сеттинг и атмосфера ролика радуют безмерно. Очень хорошо, считаю, что назвали уникально, создав новый отдельный франчайз без попыток дойки именён существующих IP. Свежий старт и новый мир с (предположительно) сохранением ключевых основополагающих принципов предшествующих проектов. Проект может получиться действительно мрачным - по трейлеру просто таки pure black world tendency на лицо. А то, что разработкой руководит Хидэтака Миядзаки лично, так это совсем замечательно. Жду как ни что иное.

Автор: ZyXyS Tuesday, 10 June 2014, 10:17

Цитата
Project Beast обрёл конкретное имя - Bloodborne.

Омномном, жду очень. Говорят, что эксклюзив, кстати.

Автор: GraaD Tuesday, 10 June 2014, 10:38

Цитата(ZyXyS)
Омномном, жду очень. Говорят, что эксклюзив, кстати.
Да, и не просто говорят, а фактически является эксклюзивом - айпи Bloodborne принадлежит Sony, официально. Вообще, судя по ролику, в игре будет достаточно хоррора. Когда величественный пейзаж готического Лондона ancient city of Yharnam сменились грязными трущёбами с брошеной детской коляской посередине я как-то невольно вспомнил первый Silent Hill. Gruesome! ^_^'

Немного официальных фактов:


•Introducing Bloodborne, the latest Action RPG from renowned Japanese developer FromSoftware, exclusively for the PlayStation®4 system. Face your fears as you search for answers in the ancient city of Yharnam, now cursed with a strange endemic illness spreading through the streets like wildfire. Danger, death and madness lurk around every corner of this dark and horrific world, and you must discover its darkest secrets in order to survive.

•A Terrifying New World: Journey to a horror-filled gothic city where deranged mobs and nightmarish creatures lurk around every corner.

•Strategic Action Combat: Armed with a unique arsenal of weaponry, including guns and saw cleavers, you'll need wits, strategy and reflexes to take down the agile and intelligent enemies that guard the city's dark secrets.

•A New Generation of Action RPG: Stunningly detailed gothic environments, atmospheric lighting, and advanced new online experiences showcase the power and prowess of the PlayStation®4 system.

Автор: ZyXyS Tuesday, 10 June 2014, 10:43

Цитата
Bloodborne

А это ж получается, что Миядзаки работал, видимо, над этой игрой, когда отказался от участия в разработке DS2?

UPD: Bloodborne Confirmed as Demon's Souls Spiritual Successor . Отличненько.

Автор: VegaMan Wednesday, 11 June 2014, 20:00

https://www.flickr.com/photos/playstationblog/14206524640/in/photostream/.

http://blog.us.playstation.com/2014/06/10/bloodborne-coming-exclusively-to-ps4-in-2015-new-details/.

Автор: Весссёёёлый молодчик Thursday, 12 June 2014, 11:36

С виду все не так однозначно. Однозначно только то, что играет криворукий мудлан.
Хихикнул на 0.30 над физикой трупов.
http://youtu.be/YkRReiE93CE

Автор: Chrono Thursday, 12 June 2014, 12:26

а что с неё ржать то ? в первом дарке было так же. ролик очень понравился когда смотрел, надо будет брать однозначно.

Автор: ZyXyS Thursday, 12 June 2014, 16:05

Цитата
Однозначно только то, что играет криворукий мудлан.

Теперь я знаю, кто в Интернетах кричит, что DS2 - дикий хардкор laugh.gif Но выглядит здорово.

Автор: GraaD Saturday, 14 June 2014, 1:34

Bloodborne (Project Beast) First Gameplay Trailer


На вскидку... Блокировать удары оружием по-прежнему можно, в то время как щитов у протагониста не замечено (хотя у некоторых крестьян в массовке они были), из чего можно строить соответствующие предположения в отношении более агрессивного и динамичного геймплея, диктуемого пониженной эффективностью блока. Так же замечено активное пользование факелом (на манер DkS2), в том числе, как мне показалось, для воспламенения противников. Метательное оружие имеется как минимум в форме каких-то склянок, по всей видимости используемых для обливания противника легко воспламеняющейся жидкостью - хороший шаг в сторону тактического геймплея. Не всё ж varangian'ам нас порохом осыпать. Ну и, собственно, магия в игре присутствует - кто бы сомневался...

Сами Sony от родственных связей игры со стариной Demon's Souls http://gamemag.ru/news/sony-bloodborne-ne-sikvel-demons-souls-97300, дабы траектория ожиданий поклонников серии не была искажена беспочвенным консерватизмом. http://gamemag.ru/news/novie-podrobnosti-bloodborne-97292 так же, что игровая механика будет ощутимо отличаться и количество оружия будет уступать другим играм серии Souls, однако хвастаются более тщательной проработкой каждого из них.

Больше подробностей о проекте последует на TGS и GC. Здорово! ^_^

Автор: ZyXyS Saturday, 14 June 2014, 2:12

Цитата
количество оружия будет уступать другим играм серии Souls

Эм, я за время прохождения Dark Souls 2 и Demon's Souls (осилил, наконец-то) пользовался от силы 3-4 мечами - всё остальное как-то уступало по мощности и лишь захламляло инвентарь. Может, играл как-то не так. Кстати, мелькали слухи, что брони не будет вообще. Хотя, с другой стороны, у меня с ней ситуация была аналогична.

Что касается этого видео и предыдущего. Всё, вроде бы, круто, но мне кажется или порезали автоприцел? Надеюсь, его просто не стали использовать, а то поворачиваться спинами к противникам - самоубийство.

Автор: Asad sad Saturday, 14 June 2014, 15:04

Кстати да, писали вроде что брони не будет и будут делать ставку на доджи и парирование.
Мертвый Лондон это конечно круто, но кажется я увидел кладбище из ДкС о_О

АПД
Дополз в ДкС2 до помойки. Эт жесть. Блайт таун меня так не рвал в клочья как это.

Автор: Asad sad Wednesday, 27 August 2014, 17:00

Ребзя, а что во второй частью с перчаткой пиромантии? о_О Оно требует какие то параметры для использования? Не могу экипировать заклинания, пишит нет свободного слота.

Автор: GraaD Friday, 29 August 2014, 9:39

Цитата(Asad sad)
Дополз в ДкС2 до помойки. Эт жесть. Блайт таун меня так не рвал в клочья как это.
Блайттаун вообще был на удивление гуманен. В отличии от старого недоброго 5-2, который лично для меня остаётся наиболее некомфортной локацией всей "серии". Но на Помойке легко можно вывихнуть мозг в попытках сориентироваться в пространстве, особенно если не зажигать все факелы, мимо которых случалось пройти.

Цитата(Asad sad)
Оно требует какие то параметры для использования? Не могу экипировать заклинания, пишит нет свободного слота.
Сама по себе параметров не требует никаких. Но, так же как и в первой части игры, для экипировки заклинаний - будь то магия, чудо, пиромантия или хекс, необходимо иметь по крайней мере один слот для этого. Что бы итметь один слот нужно прокачать ATT минимум до 10. А лучше до 20, что бы ни в чём себе не отказывать. Даже если ты и не активный кастер, лишним всё равно не будет, ибо AGL так же от ATT повышается. Читай - лучше будешь уворачиваться в перекатах. Как альтернативный вариант - есть кольцо (Southern Ritual Band), которое даёт тебе пару слотов под спеллы без необходимости вкладываться в прокачку ATT. Данное кольцо +1 найдёшь в Тселдоре, но лучше использовать Уголь вражды (так оно в русской версии именуется?) и повторно убить Нажку (босс-скорпиониха) дабы получить +2, дающее сразу три слота для заклинаний. Вполне достаточно, если не собираешься делать серьёзный упор на пиромантию.


UPDATE: Второе DLC шикарно. ^_^

Автор: GraaD Monday, 22 September 2014, 10:37

Теперь у меня появился вопрос по игре. Точнее, об одной из условностей/договоренностей игрового сообщества. Решил я вчера по-PvP-шиться на мосту в начале Железной Цитадели. А для простоты поиска оппонентов и для экономии человечностей вступил в Братство Крови (BoB) и купил красный мелок. Сколько бы раз я ни призывался вчера, каждый раз наблюдал одну и ту же непонятную картину: хост стоит на балкончике в центре моста, а пара красных фантомов воюет друг с другом, после чего призывается ещё один. Вместо классической дуэли я попал на не вполне понятное мне мероприятие, вроде как предназначенное для непрерывного сражения красных фантомов друг с другом под эгидой хозяина мира. Первые пару раз я не понял, что тут творится, и на всякий случай убил всех поочерёдно, включая хоста... Но, видимо, здесь имеют место быть некие не известные мне условности и договоренности, и я лишь помешал чьему-то веселью. Кто в курсе, поясните, что за мероприятия такие, и каковы условные правила их проведения?

Автор: VegaMan Monday, 22 September 2014, 11:05

Цитата(GraaD @ 22.09.14, 10:37) *
... я не понял, что тут творится, и на всякий случай убил всех поочерёдно, включая хоста...

lol, сделал мой день.

Автор: DARK TAMPLIER Tuesday, 23 September 2014, 1:15



Автор: Asad sad Tuesday, 23 September 2014, 2:58

Цитата(GraaD @ 22.09.14, 09:37) *

Теперь у меня появился вопрос по игре. Точнее, об одной из условностей/договоренностей игрового сообщества. Решил я вчера по-PvP-шиться на мосту в начале Железной Цитадели. А для простоты поиска оппонентов и для экономии человечностей вступил в Братство Крови (BoB) и купил красный мелок. Сколько бы раз я ни призывался вчера, каждый раз наблюдал одну и ту же непонятную картину: хост стоит на балкончике в центре моста, а пара красных фантомов воюет друг с другом, после чего призывается ещё один. Вместо классической дуэли я попал на не вполне понятное мне мероприятие, вроде как предназначенное для непрерывного сражения красных фантомов друг с другом под эгидой хозяина мира. Первые пару раз я не понял, что тут творится, и на всякий случай убил всех поочерёдно, включая хоста... Но, видимо, здесь имеют место быть некие не известные мне условности и договоренности, и я лишь помешал чьему-то веселью. Кто в курсе, поясните, что за мероприятия такие, и каковы условные правила их проведения?

Это такие себе турниры.

http://www.youtube.com/watch?v=RjvcPy2t0UM Договариваются на всяких бордах, о месте и времени, а потом инведятся.

Автор: Asad sad Tuesday, 23 September 2014, 23:54

А Бабушки в между мирье сбрасывают скилы только раз?

Автор: GraaD Wednesday, 24 September 2014, 13:12

Цитата(Asad sad)
А Бабушки в между мирье сбрасывают скилы только раз?
При перераспределении очков прокачки используется Soul Vessel (Сосуд Души?). Причём тратится он только тогда, когда ты подтверждаешь получившуюся конфигурацию, а не до этого, так что примеряться можешь до бесконечности. Сколько у тебя этих предметов - столько раз бабушка и позволит тебе перераспределить навыки. Поначалу они кажутся довольно редкими, но по меньшей мере штуки четыре (больше с DLC, так как там их щедро дают практически в начале) за NG набирается. Плюс они вполне легко фармятся с использованием Bonfire Ascetic'ов (Угли Вражды?).

Автор: ZyXyS Thursday, 02 October 2014, 22:04

Попробовал тут Bloodborne на Игромире. Все опасения развеяны. Это тот же Souls, только злее, быстрее и мрачнее. Альфу отточили до приемлемого уровня, частота кадров не падала, а вот противники суровы и убивают на раз-два. В общем, классно.

Автор: DARK TAMPLIER Thursday, 02 October 2014, 23:41

А я получил приглашения на альфу Bloodborne. Поиграю в пятницу и в воскресенье вечером.

Автор: ZyXyS Friday, 03 October 2014, 0:12

Есть подозрение, что это та же альфа, что и тут представляли =)

Автор: ZyXyS Tuesday, 25 November 2014, 13:25

Там это, Dark Souls 2 выйдет на Хуан и ПС4. Нужно больше ремастеров богу ремастеров.

Автор: GraaD Wednesday, 08 April 2015, 10:27

Итак, долгожданный Bloodborne недавно вышел... Так что всем желаю славной охоты.

Сам же попал в число людей, у которых таковая откладывается на неопределённый срок по причине непонятных технических проблем. Ошибка CE-34878-0 вылетает с завиднейшей регулярностью и надежда решить проблему со своей стороны стремительно угасает. Пробовал удалять и переустанавливать игру, пробовал проводить инициализацию консоли, пробовал танцы с бубном, и даже, плюнув, купил новый гибридный терабайтный HDD, решив что проблема может быть в оригинальном винчестере консоли. Последнее помогло ощутимо ускорить мучительно длинные загрузки и подарило мне целый час непрерывного геймплея в долгожданный шедевр, но... Вылеты с ошибкой CE-34878-0 не заставили себя ждать. Иногда с регулярностью в минуту-полторы, иногда - прежде чем успевает загрузиться сейв. Ни одна из официальных рекомендаций проблему не решает. Судя по всему, данная ситуация возникла у многих людей, в том числе на зарубежных форумах. Некоторые успели наиграть добрых 20 часов прежде, чем ошибка сделала их Bloodborne неиграбельным. Могу предположить, что проблема заключается в каком либо из патчей, вышедших в районе минувших выходных. Беда свойственна как цифровым так и дисковым версиям игры.

Если кто-нибудь столкнулся с данным затруднением сам - дайте знать. Если кто-нибудь знает разумное решение, не включающее приобретение новой консоли другого региона - дайте знать. Если кто-нибудь хочет поделиться впечатлениями от игры без серьёзных спойлеров - дайте знать.

Автор: 242 Wednesday, 08 April 2015, 13:13

Судя по описанию в инете, я не думаю что эта ошибка связана с конкретной игрой. Скорее всего или баг firmware или возможно железа. Ибо встречается она вроде мягко говоря далеко не у всех.

Автор: VegaMan Wednesday, 08 April 2015, 15:42

Цитата(GraaD @ 08.04.15, 10:27) *
Сам же попал в число людей, у которых таковая откладывается на неопределённый срок по причине непонятных технических проблем.

Сочувствую fingal.gif.
36+ часов. Штатовская версия. Полёт нормальный.

Автор: Весссёёёлый молодчик Thursday, 09 April 2015, 20:40

Прошел неделю назад, на концовку которую дают за поедание трех пуповин. Сильно матерился только на дочке космоса. Остальное при грамотной раскачке выносится с нескольких попыток. В данжи не ходил

Автор: VegaMan Thursday, 23 April 2015, 1:08

"Закончил" с Бладборном и выдохнул. В кавычках, потому что эта игра как чёртов грибок - подцепить легко, а вот вывести... Заплатинумил в общем. Немногим более ста часов чистого времени. Уровне на 80-м завершил саму игру в первый раз (а поскольку я дофига хитрый и сделал бэкап сэйвам, то переигрывать на все три концовки с начала мне не пришлось), а ещё 40 с лишним уровней нагриндил у дьяблы на рогах уже впоследствии. Выражаясь яснее и прозаичнее, после просмотра всех возможных концовок я откатил игру к прежнему сэйву в очередной раз и упрямо попёрся в данжны, ибо на них залочен был последний невыдавленный трофей, да и бросать игру на тот момент совсем не хотелось. Не буду Вам рассказывать, что я думаю об оных (как-нить в другой раз), но примерно треть всего игрового времени я провёл именно там. Причём растянул этот процесс почти на две недели и, сказать по правде, уверенности в том, что я именно что закончил с этим гиблым делом у меня нет в принципе. Потому как платиновый трофей это, фактически, лишь один данжн пройденный "от и до" и, можно сказать, из-под палки. А их там четыре (подразумеваю, разумеется, категории оных, а не поштучно). И терзает меня гадкое ощущение незаконченности, чтоб ему. Но как подумаешь, что это ещё недели три такого бессмысленного и беспощадного времяпровождения выбрасывания времени в окно и самому страшно становится.

BTW, по стечению обстоятельств обзавёлся также парой Соулсов (Demon's, Dark1), но уже дал себе непреложный обет не трогать их ручками (да и прочими конечностями) сколь можно долго rolleyes.gif.

Эх собраться бы в кучу да ревьюшечку что ли накидать...

Автор: GraaD Thursday, 14 May 2015, 0:29

После очередного вылета по входу в игру столкнулся с занятной сценкой, исполнитель в которой не счёл нужным явиться зрителям.


Автор: VegaMan Thursday, 14 May 2015, 11:44

Цитата(GraaD @ 14.05.15, 00:29) *
После очередного вылета по входу в игру столкнулся с занятной сценкой, исполнитель в которой не счёл нужным явиться зрителям.

Вообще это вполне обычная тирада Германа, которую он толкает словно находясь в дрёме, когда сидит в кресле слева от мастерской ближе к середине игры. И вроде бы (если я правильно помню) иногда начинаешь её слышать даже на подходе. Видимо, подглючило слегка. А может и нет.

Автор: VegaMan Saturday, 06 June 2015, 17:59

Все кто следит за новостями наверняка уже в курсе что официально заявлено об аддоне к Bloodborne с подробностями на предстоящей E3. Кроме того в отечественном сегменте PSN идёт акция (на время текущих выходных) по которой недавний Сониэксклюзив можно приобрести за не столь умопомрачительные 1749р.

А тут ещё и скрины Dark Souls 3 с некоторыми занимательными подробностями вчера в сеть утекли - http://gematsu.com/2015/06/dark-souls-iii-first-details-screenshots-leaked
E3 будет мрачным wink.gif

Автор: 242 Sunday, 07 June 2015, 3:07

Цитата(VegaMan @ 06.06.15, 16:59) *

А тут ещё и скрины Dark Souls 3 с некоторыми занимательными подробностями вчера в сеть утекли - http://gematsu.com/2015/06/dark-souls-iii-first-details-screenshots-leaked


Одна и таже хрень овер&овер, уже 10 лет скоро как будет. фромсофтваря = new electonic arts.

Автор: VegaMan Sunday, 07 June 2015, 16:08

Цитата(242 @ 07.06.15, 03:07) *
Одна и таже хрень овер&овер, уже 10 лет скоро как будет. фромсофтваря = new electonic arts.

Ну ты словно не в курсе как геймдев устроен с незапамятных времён.
Коджима почти как 15 лет завязывает с МеталГирами, Юбисофт в этом плане вообще чисто на расслабоне функционирует, а про Капком я и вовсе молчу. Иные Нинтендовские серии с душком душой скоро тридцатник будут отмечать (а там, прикинь, тоже "таже хрень овер&овер"), а ты к From Software пристал rolleyes.gif.

Автор: 242 Sunday, 07 June 2015, 16:21

Ну допустим металгиры и резики хотя-бы больше между собой отличаются чем соулсы. Фром даже интерфейс один и тот же пихает и гамму, вплоть до иконок и звуков, хоть бы ради приличия перерисовывали, не говоря уже о таких более глобальных вещах как движок с физикой. такое впечатление что это всё аддоны к Demon's Souls.

Автор: Dessan Sunday, 07 June 2015, 17:39

Цитата
Фром даже интерфейс один и тот же пихает и гамму

сразу видно, о кинг'с филд 1-4 не слышал и не играл tongue.gif

Автор: VegaMan Sunday, 07 June 2015, 17:49

Учитывая тот факт, что они, по сути, подрядчиками выступают в подавляющем большинстве случаев, делая исключительно то, на что даёт деньги дядя заказчик, я могу только порадоваться, что их дела пошли в гору с серией Соулс. Олсо, не знаю каких там знаковых отличий применительно к тем же МеталГирам и Резидентам ты бы от них хотел, учитывая что они, грубо выражаясь, лишь с одним поколением железа успели проработать в этом направлении. Ну а если вспомнить на секундочку, что людям их Соулс-продукция нравится, твоим мнением, ИМХО, вполне себе можно пренебречь. Не говоря уже о том, что третьи Соулс это, можно сказать, панацея для всех несчастных и обездоленных, крепко обидевшихся на эксклюзивность Бладборна.


Да, в качестве слабительного и на правах шутки:

Автор: SilentPyramid Sunday, 07 June 2015, 19:26

Цитата
Одна и таже хрень овер&овер, уже 10 лет скоро как будет.


Раньше From Software пытались делать что-то новое (Echo Night, Kuon, Spriggan, Evergrace, Otogi, Lost Kingdom). Но низкие продажи новых проектов постепенно отбили у них желание экспериментировать. Вполне закономерно, что в итоге разработчики решили сконцентрировать усилия лишь на двух сериях, которые у них более-менее стабильно продаются - King's Field\Souls и Armored Core.

Автор: Dyons Sunday, 07 June 2015, 19:32

Цитата
Раньше From Software пытались делать что-то новое
нудотину они все время новую делали

Автор: SilentPyramid Sunday, 07 June 2015, 19:45

Цитата
нудотину они все время новую делали


Да ну. Например, Otogi был отличным экшеном и совершенно незаслуженно провалился в продажах. А Echo Night вообще одна из лучших игр на ps1.

Автор: Dyons Sunday, 07 June 2015, 20:09

Цитата
Otogi был отличным экшеном и совершенно незаслуженно провалился в продажах
Заслуженно провалился, так как там все отвратно, экшн однокнопочный , прокачка для галочки, сюжет тоже для галочки, английская озвучка хуже некуда.

Автор: 242 Sunday, 07 June 2015, 20:46

Цитата(SilentPyramid @ 07.06.15, 18:26) *

Вполне закономерно, что в итоге разработчики решили сконцентрировать усилия лишь на двух сериях, которые у них более-менее стабильно продаются - King's Field\Souls и Armored Core.


Да если б они вместо Demon's Souls 5 выпустили King's Field 5, для разнообразия, я был бы счастлив. Всё-таки King's Field и DS сильно отличаются. KF -- упор на исследование и загадки, а бои там почти пошаговые. Я писАл уже, прошёл недавно во 2-й раз KF4 (60 часов!) и получил несравненно бОльшее удовольствие чем после любого из Соулсов. Музон один чего стоит.

Автор: GraaD Monday, 08 June 2015, 18:18

Цитата(VegaMan)
Да, в качестве слабительного и на правах шутки
Зачётно. =)

Цитата(242)
Одна и таже хрень овер&овер, уже 10 лет скоро как будет.
Да и слава Богу, что так. Гораздо печальнее, когда CAPCOM владельцы IP берут и меняют жанр твоей любимой серии, обращая некогда атмосферный и затягивающий хоррор-квест с элементами экшена в богомерзкий трешовый шутер, плюя в лицо прежним фанатам и более уже не возвращаясь к тому, что так нравилось нам в первозданной форме... Уж кто-кто, а поклонники Resident Evil должны понимать, как это важно когда серия остаётся верна своим истокам не её не носит куда-то в сторону просто потому, что маркетологи сказали "сейчас модно делать так". Мне вот как фанату любителю Blood/Dark/Demon's Souls очень хочется ещё того же, и погуще, но что бы оригинальный рецепт излюбленного блюда не менялся, а лишь приправлялся новыми специями и гарниром. Не все компании это понимают, увы. И нужно радоваться, что пока *тьфу-тьфу-тьфу* хоть эта серия остаётся верной своим корням. Впрочем, Dark Souls ещё слишком молод что бы уходить с этих рельсов - тот же Resident Evil был относительно верен оригинальной рецептуре на протяжении большего числа частей, но даже их в конечном счёте оказалось маловато.

Цитата(SilentPyramid)
Раньше From Software пытались делать что-то новое (Echo Night, Kuon, Spriggan, Evergrace, Otogi, Lost Kingdom).
Вот честно, не знаком ни с одной из перечисленных игр. Даже не слышал никогда о них. На свой страх и риск предположу, что существуют объективные причины подобной безвестности, и что эти неудачные (по крайней мере коммерчески) эксперименты и так внесли свою лепту в эволюцию идей и веяний создаваемых From Software в последние годы игр. Одна из причин, почему им не хочется сильно отходить от сформировавшегося выстраданного и отработанного подхода к созданию dark-fantasy-RPG игр, наверняка заключается в том, что пройдя тропой многочисленных проб и ошибок они сумели найти идеальную для себя формулу, наиболее близкую как игрокам так и создателям, и дальше они лишь модифицируют её в устоявшемся русле. Да, жаль когда игра проваливается в продажах незаслуженно, но далеко не всем хочется смелых экспериментов и новых веяний. Не присытился я ещё.

Цитата(242)
Да если б они вместо Demon's Souls 5 выпустили King's Field 5, для разнообразия, я был бы счастлив.
Думаю, многие бы обрадовались... Но я вот лично не понял бы, зачем доставать из забвения антикварную серию (с которой , опять же, лично я не знаком совершенно), если можно начать новую, по образу и подобию, не цепляясь за далеко не всем известное прошлое но опираясь на его опыт. Да, было бы интересно посмотреть на dark-fantasy-RPG от From Software с упором на изучение мира, а не на боевую систему (особенно было бы славно увидеть от них игру с пошаговой боёвкой, да). Новый IP со свежим сеттингом (каким и был Bloodborne), но с принципиально отличающейся игровой механикой. Но! Это было бы - для меня, опять же - не более чем занятным экспериментом. А вот Dark Souls 3 я хочу. Очень. И без тени сомнения. Ни что не мешает им сделать King's Field 5 либо его аналог под новым именем (дабы убрать порог вхождения), но это ни как не отменяет того обстоятельства что новая часть их более свежей и не менее популярной серии желанна и ожидаема не меньше.

Автор: SilentPyramid Sunday, 14 June 2015, 0:37

Цитата
Да если б они вместо Demon's Souls 5 выпустили King's Field 5, для разнообразия, я был бы счастлив. Всё-таки King's Field и DS сильно отличаются. KF -- упор на исследование и загадки, а бои там почти пошаговые. Я писАл уже, прошёл недавно во 2-й раз KF4 (60 часов!) и получил несравненно бОльшее удовольствие чем после любого из Соулсов. Музон один чего стоит.


ИМХО если разработчики всё же выпустят King's Field 5 - то механика в нём будет такая же, как в Соулсах. К старой механике образца 94-го года они уже не вернутся.

Цитата
там все отвратно, экшн однокнопочный , прокачка для галочки, сюжет тоже для галочки, английская озвучка хуже некуда.


На самом деле Otogi играется лучше, чем практически любой другой слешер того времени (напомню: игра вышла в 2002-м). Плюс крутая графика. Плюс интересный сеттинг. Плюс куча оружия. Плюс разрушаемые локации. Если бы игра вышла на PS2, и с нормальной рекламной поддержкой - могла бы стать хитом похлеще DMC smile.gif

Цитата
Вот честно, не знаком ни с одной из перечисленных игр. Даже не слышал никогда о них.


Ну, про Echo Night ни разу не слышать - это как-то совсем стыдно. У нас на форуме про него несколько тем было. Да и в http://www.gamefan.ru/shr/index.php?showtopic=10230&st=0 он уже много-много лет висит.

Автор: 242 Sunday, 14 June 2015, 13:11

Прошёл Корону старого железного короля, первый раз на НИ+. DLC большое, я где-то 10-15 часов потратил. Правда минимум половину из них на бои с боссами, которые тут просто зверские, и все три (два из которых опциональны) практически одинаковые по тактике, такой гемор разве что старый дракон в основной игре мне доставил. Щит против них почти бесполезен, только увороты + два вызванных фантома.

Автор: 242 Sunday, 19 July 2015, 14:17

Чёто неожиданно так разыгрался в Soulsы, прям удержу нет, что уже с нетерпением жду DS3. Подряд DS2 на NG+, потом DS1 на NG+, теперь DS2 на NG+2. Всё-таки боёвка тут супер глубокая, куча разных методов в боях с боссами, наибольшее удовольствие когда 1 на 1 и без щита в рукопашную.

Автор: GraaD Monday, 20 July 2015, 12:31

Да, сам бы до сих пор игрался в Dark Souls II на PS4, если бы не вечно висящая в уголке сознания мысль о Soul Memory. Каждая полученная душа отдаляет персонажа от возможности скрестить клинки или оказать помощь в бою другим, посещающим те или иные ранние локации. Каждая потраченная душа - ослабляет персонажа по отношению к "сверстникам". Нельзя купить стрел, метательных ножей или кусочков титанита не вспомнив о том, что все эти траты - билет в один конец. Конец, в котором обитают персонажи максимальных уровней. Ужасное чувство. Лишь бы в третьей части можно было спокойно зарабатывать, тратить и терять души миллионами, не беспокоясь о неисправимых последствиях.


В выходные посмотрел аниме Берсерк (25 серий) и поразился тому, сколько в серии Dark Souls случайных или преднамеренных к нему отсылок. Не удивлюсь если Берсерк был для создателей игры источником вдохновения с его мрачным средневековым пост-апокалиптическим настроем, проклятыми метками, огромными мечами и королевствами, канувшими во тьму по вине монарха. Как по мне, доспехи Гатса как две капли воды похожи на доспехи рыцарей Балдера, а наёмники-ястребы во второй части и вовсе дань почтения отряду наёмников-соколов, особенно принимая во внимание описание на щите. Кузнец, который чинил и ковал мечи для Гатса, вылитый Андрэ из Асторы, который точно так же на прощание говорит "Don't get yourself killed." каждый раз. Может мне просто кажется, но что-то в этом есть.

Изображение

EDIT: Duh... Nevermind. I'm just a slowpoke. Miyazaki actually said they got inspiration from Berserk in an interview. So it's a http://www.youtube.com/watch?v=l-uuR9B1gjQ.

Автор: VegaMan Monday, 20 July 2015, 14:08

Держусь. Ни в Demon's, ни в Dark1 пока не сел. Последней Souls-alike игрулькой у меня стал Rogue Legacy на данный момент. Брутальная хрень.

Вторые Souls для PS3 можно скипать, если есть возможность взять PS4 версию? Или там серьёзно перелопатили всё и оригинал достоин отдельного упоминания/ознакомления? Кого-нибудь из фанатов оригинальных DS2 что либо оттолкнуло от PS4 версии? Атмосферой там, за уши притянутой частотой кадров или ещё чем? Или там исключительно улучшения и всё такое?

Автор: 242 Monday, 20 July 2015, 16:41

Цитата(VegaMan @ 20.07.15, 13:08) *

Держусь. Ни в Demon's, ни в Dark1 пока не сел. Последней Souls-alike игрулькой у меня стал Rogue Legacy на данный момент. Брутальная хрень.

Вторые Souls для PS3 можно скипать, если есть возможность взять PS4 версию? Или там серьёзно перелопатили всё и оригинал достоин отдельного упоминания/ознакомления? Кого-нибудь из фанатов оригинальных DS2 что либо оттолкнуло от PS4 версии? Атмосферой там, за уши притянутой частотой кадров или ещё чем? Или там исключительно улучшения и всё такое?



Да то же самое, только врагов в некоторых местах переставили и новых кое-где добавили, но сложнее она от этого не стала. А вот с частотой кадров может быть непонятка, ибо игра изначально рассчитывалась на 30, насколько я знаю например оружие даже после патчей ломается на PS4 быстрее например.


PS: завалил демона в железном проходе соло NG+2. Это было что-то с чем-то, особенно путь к нему. 4 часа где-то пытался. Зато какое после удовлетворение smile.gif После DLC боссов боссы из основной игры просто младенцы, мне старого железного королька аж жалко стало.

Автор: GraaD Monday, 20 July 2015, 17:08

Цитата(VegaMan)
Вторые Souls для PS3 можно скипать, если есть возможность взять PS4 версию?
Я бы сказал - да.

С технической точки зрения игра стала заметно лучше. Многие текстуры (в частности одежда персонажа) стали чётче, при 60 кадрах игра стала едва заметно плавнее (тайминговые действия вроде парирования делать чуть комфортнее, хотя может быть сказывается разница в джойстиках), мультиплеерная составляющая стала насыщеннее за счёт возможности большего подключения к сессии числа игроков (ганкинг стал суровее, но и веселее тоже стало). Есть и побочные странные косяки - например из-за 60 fps оружие тупилось вдвое быстрее (но вроде как только в версии для РС, ибо на PS4 я этого не ощутил), но, кажется, это уже поправили патчем. Есть пара-тройка мест, где разработчики заботливо перенесли сундук в другое место, но не удосужились перезапечь тени в помещении, в результате чего тень от сундука осталась на прежнем месте. Ещё повылезали баги с прорисовкой окружения - детализация предметов (как геометрические изменения, так и наличие целых фрагментов вроде висящих пыточных клеток) скачет заметнее прежнего. По всей видимости игрались с дальностью LOD при оптимизации игры. Но все перечисленные косяки - незначительные мелочи, и на них смело можно закрыть глаза на фоне достоинств.

С точки зрения игрового опыта игра изменилась. В каких-то локациях больше, в каких-то меньше, но в общем и целом - достаточно ощутимо что бы подарить новые ощущения и вызвать удивление и замешательство. Подавляющее большинство изменений мне определённо понравились. Часто возникает ощущение, что именно в этом виде оно изначально и задумывалось, и все предпосылки к этому были. Прежде бесполезные странные закоулки уровней обрели новую жизнь, в No-man's WhBarf добавились факелы и удобный срез, превратив ненавистный некультяпо скроенный порт в комфортную гавань для фарминга. Иногда изменения окружения совсем незначительны, вроде убранного провала в Iron Keep, но вместе с новой расстановкой врагов это совершенно логичное решение. Ещё хороший пример таких изменений - появление ограды в том же Iron Keep у коста, ведущего в локацию колокольной башни - больше не получится обхитрить игру, спрыгнув сверху под нужным углом, что делает убийство Смелтера куда более полезным, чем прежде. Иначе говоря, игра стала продуманнее, завершённее, приятнее.

Разработчики на этот раз отлично разыграли прежде почти бесполезную карту веточек (Fragrant Branch of Yore), сделав их важным элементом прохождения. Теперь закаменевшие статуи блокируют очень многие ключевые и побочные ответвления и приходится делать нелёгкий выбор, расходуя ценный ресурс там, где прежде можно было просто пройти. Это существенно сказалось на маршрутизации прохождения, на доступности определённых предметов экипироки, боссов и костров в тот или иной момент пути. Как мне кажется, очень разумное и изящное решение. Ещё одним ярким штрихом во всеобщей перетасовке стало помещение угля (необходимого для элементализации орудий у кузнеца Mc Duff'а) из относительно далёкой и недосягаемой локации в самое начало игры, фактически сразу после второго босса. И это, по-моему, отлично, так как открывает больший простор для творчества в начале игры, даёт инициативу для поиска особых видов титанита, и возможность пользоваться Raw-оружием тогда, когда оно ещё не успевает утратить свою актуальность, как и положено быть.

Но самое главное, очевидное, существенное и, вместе с тем, спорное изменение - это расстановка противников. Почти везде, где произошли изменения (а это 3/4 локаций), играть стало интереснее и сложнее. Во многих местах новшества радуют глаз своей логичностью и изобретательность. В иных же перемена может казаться слегка притянутой за уши (дрейк на пороге места обитания охотника на драконов, серьёзно?), но ты понимаешь почему они это сделали - локация стала интереснее и опаснее. Практически во всех случаях, однако, новые враги вписываются в окружение (рыцари Хейда в башне Хейда - неожиданно, правда?) и не режут глаз. Новую жизнь в некоторых локациях обрели некоторые прежде неведомые на NG противники, но не все из них, увы, хорошо анимированы (я смотрб на вас, Falconers!). Преследователь на этот раз действительно оправдывает своё имя - встречи с ним обрели регулярный характер. Есть и вовсе неожиданные неприятели, встреча с которыми озадачивает и заставляет... гм... меньше полагаться на автонаведение. Конечно, всё это сказывается на атмосфере. Тенистые леса мне нравились больше с их прежним наполнением грозными и брутальными львиными воинами с топорами, и уставшие от скитаний рыцари Хейда, отдыхавшие в тени деревьев в разных закоулках мира, больше не вселяют былую тоску. Армейский лагерь теперь заселяют солдаты армии, а не перебившие их крестьяне, ведь крестьяне теперь копают кирками карьер. Кого-то убрали, и это жаль. Кого-то убрали и правильно сделали. Но те, кого вместо них добавили - практически везде пришлись к месту. Мир стал населённее нежитью, продолжающей вести привычную в прошлом рутину, а не стоящими на месте истуканами. Но повторюсь - ряд решений всё же озадачивает. В том же замке будто намешали всех, кого ни попадя - каменные гаргульи, безголовые манекены, старые рыцари, каменные гаргульи, пустынные чародейки, конь палача... Не все они, на мой взгляд, там к месту.


Выводы или TL;DR
Вот мы и подошли к главным вопросам. Стала ли игра лучше? Да, безусловно. Каждое ли отличие и нововведение лучше оригинала? Нет, не каждое, но подавляющее большинство. Есть ли в версии для PS3 что-то, чего действительно будет не доставать в версии для PS4? Пожалуй нет. Были ли отдельно взятые помещения, наполнение которых я бы предпочёл сохранить прежним? Да, но их можно сосчитать по пальцам одной руки. Существует ли хоть одна объективная причина ознакомиться с PS3 версий игры человеку, прошедшему её на PS4? Нет, ни одной столь веской. Существует ли причина ознакомиться с PS4 версий игры человеку, прошедшему её на PS3? Безусловно, да.

На самом деле версия PS4 сконструирована так, что людям, знакомым с оригиналом на PS3, перепройти её в новом качестве было бы одно удовольствие, и многие места сделаны таким образом, что бы удивить, обломать и наказать за самоуверенность людей, знакомых с оригиналом. Но в то же время проходить после неё версию для PS3 было бы скучно и неприятно. А это дорогого стоит.


Цитата(242)
Да то же самое, только врагов в некоторых местах переставили и новых кое-где добавили, но сложнее она от этого не стала.
Ну как не стала... Стала. Неизвестность всегда страшнее и опаснее полной осведомлённости. За счёт окаменелых истуканов ресурс-менеджмент и планирование какие-никакие появились. Ну и некоторые засады стали чуть опаснее. Один только дрейк в Хейде не мало душ погубил. Но главное, на мой взгляд, не это. Главное - такие маленькие приятные фишки вроде манекена за сундуком в земляном пике, солдата, спускающегося тебе на встречу по лестнице в лесу падших гигантов, приезжающего на лифте к первому боссу черепаховоина... Шорткат в ноу-мэнс варфе, опять же. Они делают игру лучше. Такие меленькие штрихи оживляют мир, дарят ему новую жизнь.

Автор: Dyons Wednesday, 22 July 2015, 12:31

то есть вывод такой, юзверям ПС3 и Коробки360 подсунули изначально недоделанную игру, потом довели игру до ума, выпустили доделанную игру для ДХ11 онли и новых консолей, а старым подсунули опять огрызок за бабло, стыдоба и позор

Автор: GEORG-iN Wednesday, 22 July 2015, 13:40

игра стала лучше тем что растянули ее до 1080п и всё, а весь бред про улучшенный графоун, текстурки, освещение и т.п. - это чес. Там будут петь, что движок новый поставили, лишь бы лохи купили. К сожалению, они и покупают

Автор: 242 Wednesday, 22 July 2015, 13:41

Цитата(Dyons @ 22.07.15, 11:31) *

то есть вывод такой, юзверям ПС3 и Коробки360 подсунули изначально недоделанную игру, потом довели игру до ума, выпустили доделанную игру для ДХ11 онли и новых консолей, а старым подсунули опять огрызок за бабло, стыдоба и позор



Бред, если это не сарказЬм. Когда делали DS2 никто и не думал её на пысах4 выпускать. И потом, внесенные изменения я бы назвал чисто маркетинговыми если говорить о игровых изменениях, лишь бы подогреть интерес уже прошедшим игру, они минимальны и кроме фанов их никто не заметит. На 99.9% это одна и та же игра.

Автор: GEORG-iN Wednesday, 22 July 2015, 13:41

Цитата(Dyons @ 22.07.15, 11:31) *

то есть вывод такой, юзверям ПС3 и Коробки360 подсунули изначально недоделанную игру, потом довели игру до ума, выпустили доделанную игру для ДХ11 онли и новых консолей, а старым подсунули опять огрызок за бабло, стыдоба и позор

нет, просто подоили и все biggrin.gif иначе бы всем у кого были в свое время пс2, псп и т.д. подсовывали недоделанные игры

Автор: Dyons Wednesday, 22 July 2015, 14:03

Цитата
нет, просто подоили и все
подоили только тех кто купил оригинальную игру

Цитата
иначе бы всем у кого были в свое время пс2, псп и т.д. подсовывали недоделанные игры
это сейчас тем у кого не было пс2 подсовывают недоделанные переиздания, СХ ХД, ПоП ХД, ГоВ Колекшн Вол 1 и прочие

Цитата
Когда делали DS2 никто и не думал её на пысах4 выпускать.
чес, все они прекрасно думали

Цитата
И потом, внесенные изменения я бы назвал чисто маркетинговыми если говорить о игровых изменениях, лишь бы подогреть интерес уже прошедшим игру, они минимальны и кроме фанов их никто не заметит.
минимальные изменения влепили патчем, а с заметными тупо прокинули

Автор: VegaMan Sunday, 26 July 2015, 13:22

А Lords of the Fallen в данной теме стоит упоминать вообще? Кто-нибудь щупал?

Автор: GraaD Tuesday, 15 September 2015, 14:30

Вот и аддон к Bloodborne http://gamemag.ru/news/107273/bloodborne-the-old-hunters-pervye-detali-skrinshoty-i-treyle. Новое вооружение выглядит аппетино. ^_^

Автор: VegaMan Wednesday, 16 September 2015, 12:49

Цитата(GraaD @ 15.09.15, 14:30) *
Вот и аддон к Bloodborne http://gamemag.ru/news/107273/bloodborne-the-old-hunters-pervye-detali-skrinshoty-i-treyle. Новое вооружение выглядит аппетино. ^_^

Внесём, пожалуй, трейлер в тему.


Я доволен, чо. Будет осмысленный повод переигрывать. Сеттинг по-прежнему прёт и в Ярнам хочется вернуться ещё часов на 20-30 как минимум. А до Соулс у меня руки так и не дошли пока что, к моему немалому облегчению smile.gif.

Автор: VegaMan Thursday, 17 September 2015, 13:15

Кстати - http://www.vg247.com/2015/09/17/holy-****-team-ninja-has-basically-made-a-dark-souls-game/
Прям хоть трейлер из Gamenews переноси smile.gif

Автор: GraaD Tuesday, 15 March 2016, 19:12

А между тем приближается Dark Souls III.

Мой интерес к игре подогревался разнообразными геймплейными видео и сетевым бета-тестом уже давно, но буквально на днях он достиг точки кипения. До выхода игры за пределами Японии ещё почти что месяц, но желание скорее прикоснуться к последней части данной саги переполняет уже сейчас. Точно так же я некогда ждал Resident Evil 3, жадно впитывая взглядом каждый пиксель скриншотов из журналов Official Playstation. Точно так же предвкушал грядущий Project Dark, обещавший стать идеальным духовным сиквелом к столь обожаемой Demon's Soul, позже наречённый не иначе как Dark Souls. Точно так же в марте два года назад я вожделел Dark Souls II, не удержавшись до фактического релиза от изучения всех доступных материалов о нём. Честно говоря, не ожидал от себя столь серьёзного хайпа по третьей части, ведь тот же Bloodborne я встретил уже относительно спокойно (да, восторженно и радостно, но... спокойно). Наверное оформлю предзаказ, однако... Как я уже упоминал в другой теме, я всё ещё не определился с платформой. Давайте об этом поговорим?

Уверен, по меньшей мере несколько человек на этом форуме тоже возьмут игру если не в день, то хотя бы в месяц её релиза. И, как и я, они встанут перед выбором - на какую платформу купить Dark Souls III. Для кого-то ответ очевиден за неимением альтернатив, ведь не у каждого есть та или иная консоль, не у каждого есть приличный РС (хотя что я несу, это как раз у каждого есть, чай не новый Battlefield на ультрах гонять). Иные же должны будут определить наиболее комфортную для себя среду, закрепив за ней сотни часов игрового процесса и полагаясь на её сообщество. Взвесим же "за" и "против" каждой экосистемы применительно к данной игре.

Очевидно, что From Software ориентируется на PS4 как на основную платформу. По ряду причин, начиная с того обстоятельства что в Японии именно она остаётся флагманской по популярности, и заканчивая банальной привычкой разрабатывать под неё. Demon's Souls и Bloodborne наглядно показывают умение и желание разрабатывать продукты в первую очередь для неё. Но со стороны нас, простых потребителей, это не важно. Важно, однако, то, какой опыт нас ожидает на протяжении цикла жизни игры. К преимуществам PS4 я могу смело отнести обширное сообщество поклонников серии, что немаловажно если учесть роль сетевых взаимодействий в Dark Souls. Многочисленные опросы на разных ресурсах показывают стремление очень большого процента старых и новых поклонников франчайза окунуться в Dark Souls III там же, где не так давно играли в Bloodborne.

Xbox One - хороший кандидат для обладателей такового, на котором игра наверняка будет работать не хуже, чем на консоли японских конкурентов. Статистически (по предварительным данным анонимных опросов, не отражающих гарантированно верных цифр, но дающих общее представление о выборе пользователей тематических ресурсов на данный момент) лишённый преимущества многочисленности фан-базы, выбирающей его в качестве своей Souls-консоли, он не должен иметь никаких более объективных причин для отказа в пользу другой платформы. Не могу назвать ни одной веской причины в его пользу, однако, если Xbox One у человека есть, то нет никаких причин не играть в игру на нём.

Однако, игра выходит вместе с тем и на РС день в день с консольным релизом. А значит нетерпеливость и желание поскорее начать играть не являются фактором в пользу конкурентов. Что мы имеем в качестве достоинств РС версии? Во-первых, очевидно, цена - 2999 против 5249 рублей. Неплохая экономия на самом деле, и это без учёта небольшой скидки для обладателей одной из предыдущих игр серии. Во-вторых обмусоливаемая всеми кому ни лень частота кадров в 60 FPS. Если честно, я не знаю визуальной разницы между стабильными 30 и любым значением выше этого, однако в игре, где тайминги действий (неуязвимость в кувырке, бэкстэбы, парирование) жёстко привязываются к кадрам анимации персонажей, удвоенная частота может упростить игровой процесс или сделать его более приятным. Так, например, есть определённая разница в ощущениях между попыткой парировать атаку противника на PS3 и PS4 (30 и 60 fps соответственно). Теоретически можно причислить к плюсам РС версии графическое превосходство, однако говоря конкретно о данной серии игр я не думаю, что оно действительно будет, хотя, может какие-нибудь пост-эффекты будут различаться. Что более важно, если поставить игру на SSD получим почти мгновенные загрузки (привет, Bloodborne), что очень приятно. Добавлю к плюсам портабельность - приехав к родственникам или друзьям, отправившись с ноутбуком в дорогу или за город, игру можно спокойно взять с собой, и фармить редкие ресурсы в своё удовольствие, не будучи привязанным к своей гостиной.

Но есть и изъяны, присущие преимущественно РС в силу особенностей платформы и особенностей её коммьюнити. Это читеры и хакеры, безнаказанно ломающие игру и портящие игровой опыт другим добросовестным людям. Крайне неприятный фактор, который может сильно ударить по впечатлениям от процесса, или даже погубить аккаунт - в Интернете не мало историй о том, как поднятая брошенная читером-инвейдером вещь приводила к банам людей, посвятивших прокачке персонажа сотни часов своей жизни. Ещё одним условным недостатком является свобода выбора устройств ввода, создающая неравноправность соревновательного аспекта. Проще говоря, PvP составляющая будет в определённой степени обусловлена составляющими, не стандартизированными для всех участников. Не нативная поддержка некоторых геймпадов может однажды сыграть злую шутку в решающий момент. Ну и наконец к недостаткам РС версии следует отнести возможность модификации игры. Немного трудно это объяснить, но для меня как бы важно получать тот же игровой опыт, что и другие игроки. Одевая определённую комбинацию элементов брони, я хочу быть уверен что оппонент или союзник будут видеть их так же, как вижу я. Ребячество? Ну да. И тем не менее, в какой-то степени, это фактор, пусть и не для всех. Единство игрового опыта благоприятно для общественного единения в глобальных масштабах.

В общем, разрываюсь между PS4 и РС. Я люблю играть на консолях и не люблю играть на РС, и мне кажется что смогу получить больше удовольствия от данной игры там, где до этого наслаждался Dark Souls II SotFS и Bloodborne. Но есть довольно конкретные неоспоримые преимущества у версии для РС, не связанные с сентиментальным субъективным восприятием, которые тянут одеяло в его сторону. Разницу в цене, например, можно почувствовать ещё до выхода игры. Может быть стоит купить игру на одну платформу, узнать на её вдоль и поперёк, а затем, дождавшись существенной скидки в Steam, обзавестись экземпляром для РС и прокачать там другого персонажа... Мигрировать в будущем желания особого нет, и хочется сразу инвестировать своё время там, где останусь в будущем. В раздумьях я, в общем.

Что думаете на этот счёт? Для вас решение очевидно, или так же разрываетесь между двумя или более вариантами?

Автор: VegaMan Tuesday, 15 March 2016, 22:01

У меня трёшка не в приоритете, поскольку у меня не только до ДемонсСоулс, но даже до ОлдХантерс руки не дошли пока, не говоря уже о Дарк-линейке. Заценю у приятеля, а там видно будет.

И да - у меня таки нет приличного ПК, лол.

Автор: burivuh Wednesday, 16 March 2016, 3:25

для меня такой вопрос даже не стоит)) ПК. 2.5К за стимовский ключ с сизонпассом против уж не знаю сколько на PS4. тем более что эта самая плойка у меня до сих пор не подключена к инету, ибо лень возиться с настройкой вайфая, инетом питается только комп.
на PS4 иду сейчас бладборн, она охрененная)

Автор: Chrono Wednesday, 16 March 2016, 21:59

Тоже за ПК, цена всетаки божеская, да и пс4 у меня пока нету, а вот хороший комп уже есть )

Автор: Asad sad Friday, 18 March 2016, 13:17

Взял пк версию, но исключительно из-за отсуствия альтернатив. Боюсь что игра будет сломана, не стабильна, с кучей фпс дропов по поводу и без. Была бы пс 4, то даже бы и не думал.
Плюс, на пк в первом ДкС читеры просто пересекли черту добра и зла, когда у них появилось оружие ломающее статистику персонажей. Вечные проклятия или опускания уровня.
Я не знаю было ли что-то подобное во второй дкс, я там наиграл всего 60 часов и не успел толком потыкать пвп.(я ее даже не прошел, если на чистоту)
Тут относительно не давно был релиз ХСОМ 2, чисто пк эксклюзив, так и тот оказался глючным и тормазным и был залатан буквально на днях.
Потому боязно мне за пк версию.
Но предзаказ сделал.

Автор: VegaMan Friday, 18 March 2016, 14:56

Тут, кстати, инди Соулсвания вышла на днях. Приятель хвалит.


Автор: GraaD Friday, 18 March 2016, 15:10

Цитата(Asad sad)
Взял пк версию, но исключительно из-за отсуствия альтернатив. Боюсь что игра будет сломана, не стабильна, с кучей фпс дропов по поводу и без. Была бы пс 4, то даже бы и не думал.

Благодарю за развёрнутый ответ. И полностью разделяю опасения. Если бы не практически двукратная разница в цене - вопрос бы даже и не стоял, решившись в пользу PS4 (с вероятной докупкой РС версии на какой-нибудь рождественской распродаже через годик, просто что бы было).

Цитата(Asad sad)
У меня трёшка не в приоритете, поскольку у меня не только до ДемонсСоулс, но даже до ОлдХантерс руки не дошли пока, не говоря уже о Дарк-линейке. Заценю у приятеля, а там видно будет.

Откровенно говоря, Old Hunters я и сам недопрошёл. Почему-то нет желания. Demon's Souls же напротив хочется запускать ежегодно, но останавливает бессмысленность - всё известно вдоль и поперёк, мультиплеерные интеракции там меня никогда не привлекали, а многие механики откровенно уже раздражают своей рудиментарностью. Но честно, в плане атмосферы я по-прежнему считаю другие их игры не конкурентоспособными. Demon's Souls ощущается как нечто настоящее, раскрывающее суть мрачного средневекового хоррора, в то время как серия Dark Souls ощущается именно как что-то сказочное и фентезийное всё-таки. В плане мироощущений это лучшая их игра, как мне кажется. Но увы, она полна корявых геймплейных составляющих, спорных механик, необоснованно сложных дизайнерских решений.


Что любопытно, больше всего удовольствия в общей сложности мне принесла именно Dark Souls 2. И преимущественно за счёт сетевых взаимодействий с другими игроками - будь то приход на выручку в качестве фантома или дуэльные поединки с красными. Мультиплеер в этой и только в этой части был для меня приятен и увлекателен. Тот же Bloodborne очень хорош в качестве игры на одно прохождение, но его подземелья вызывают лишь раздражение, его примитивная система прокачки - скуку и уныние, а сетевая игра с тем же успехом могла бы и вовсе не присутствовать. При всей убогости и кривизне Dark Souls II в различных аспектах (за светлую идею матчмейкинга по Soul Memory вообще впору кому-то руки поотрезать бы), ни одна другая игра не принесла лично мне столько чистого фана и увлекательного PvP. Я очень надеюсь получить от Dark Souls III то же самое, только более качественно, красиво, продуманно. Сам факт проведения Network Test'а говорит в пользу такой вероятности, так что... Хорошо бы.

Автор: 242 Friday, 18 March 2016, 23:14

Я уже 2-й месяц в Балдборн играю (дошёл до конца NG+), часов под 180 есть. тяжело сказать что больше нравится - DS или BB. Но игровая вселенная и атмосфера мне как любителю сурхоров безусловно ближе в BB. Главный недостаток BB в игровом плане это конечно урезанность многих фич по сравнению с DS, по сути мы тут играем только одним билдом из DS - ловкачём-акробатом. И никакие охотничьи тулзы даже при тайне 50 и огнестрелы +10 при кровавой атаке 50 от этого варианта игры увести не могут. возможны лишь нюансы.

Автор: burivuh Saturday, 19 March 2016, 20:26

кстати про бладборн: я ее иду совсем недавно, только-только появилась кровавая луна (причем не во всех локациях, хех, а жаль - небо такое красивое, хожу любуюсь))) и такой то ли баг, то ли не баг. в общем, вопрос)
если мне не удалось взять малый тонирус, то на нг+ он будет в сундуке или нет?
ситуация: я открываю сундук, беру этот самый малый тонитрус, и ровно в этот момент сзади подлетает сука тролль. я откатываюсь, отмахиваюсь, добиваю тролля, но уже за дверью. захожу - сундук открыт, в нем предмета нет, в инвентаре тоже нет...

Автор: VegaMan Saturday, 19 March 2016, 21:05

Цитата(burivuh @ 19.03.16, 20:26) *
кстати про бладборн: я ее иду совсем недавно, только-только появилась кровавая луна (причем не во всех локациях, хех, а жаль - небо такое красивое, хожу любуюсь))) и такой то ли баг, то ли не баг. в общем, вопрос)
если мне не удалось взять малый тонирус, то на нг+ он будет в сундуке или нет?
ситуация: я открываю сундук, беру этот самый малый тонитрус, и ровно в этот момент сзади подлетает сука тролль. я откатываюсь, отмахиваюсь, добиваю тролля, но уже за дверью. захожу - сундук открыт, в нем предмета нет, в инвентаре тоже нет...

Не уверен на 100%, но есть вероятность что не там ищешь. Это может быть аксессуар, а не оружие. Пошукай по всем категориям вещей - скорее всего, найдётся. Самому какое-то время казалось что подобранные предметы уходят в никуда, а оказалось, что не там искал.

Автор: GraaD Saturday, 19 March 2016, 22:37

Цитата(burivuh)
если мне не удалось взять малый тонирус, то на нг+ он будет в сундуке или нет?

Полагаю что будет, но ты не сможешь подобрать второй экземпляр если он уже есть у тебя в инвентаре. Не уверен на 100%, однако удивлюсь просто пустому ящику.
Скорее всего ты его всё же взял и ошибочно ищешь в оружии. Это каст (магия), и он лежит в общем разделе инвентаря. Название и иконка многих вводят в заблуждение.

Автор: burivuh Sunday, 20 March 2016, 0:02

Цитата(GraaD @ 19.03.16, 21:37) *

Скорее всего ты его всё же взял и ошибочно ищешь в оружии. Это каст (магия), и он лежит в общем разделе инвентаря. Название и иконка многих вводят в заблуждение.

точно! в расходниках лежит. к тому же неподсвечен, у меня тайна не раскачана. а выглядит как дубинка smile.gif

Автор: GraaD Wednesday, 23 March 2016, 12:41

Для тех, кто не боится спойлеров, свежий трейлер к завтрашнему японскому релизу игры:

Блин, ну я же так не дотерплю до 12 апреля... *ломка*

Автор: burivuh Wednesday, 23 March 2016, 15:45

черт, они повысили минимальные требования для ПК, теперь мой комп не проходит аж по двум позициям.
придется сначала опробовать "демку" с торрентов

Автор: Asad sad Wednesday, 23 March 2016, 18:19

Что то я запутался. Они поменяли требования и сказали что минимальная видяха теперь 750 жираф. А у меня 660. Я что-то не пойму, мне отменять предзказ или куда жить?

Автор: burivuh Wednesday, 23 March 2016, 18:56

Цитата(Asad sad @ 23.03.16, 17:19) *

Они поменяли требования и сказали что минимальная видяха теперь 750 жираф. А у меня 660. Я что-то не пойму, мне отменять предзказ или куда жить?

у меня такая же. радуюсь, что предзаказ еще не сделан) собираюсь проверять торрент-версией.
апгрейд пока подождет.

Автор: GraaD Wednesday, 23 March 2016, 22:39

Цитата(Asad sad)
Они поменяли требования и сказали что минимальная видяха теперь 750 жираф. А у меня 660.
На самом деле GTX 660 несколько мощнее чем GTX 750. В прошлом году был обладателем и той и другой. Преимущество GTX 750 в малых габаритах, энергопотреблении и низкой теплоотдаче - она работает на пассивном охлаждении и без дополнительного питания (по крайней мере имеющийся у меня экземпляр, и лишь за это оставлен в хозяйстве в запасном РС). Но старина GTX 660, проданный на Авито лишь по причине покупки GTX 960 (досталась за 8000 руб.), его явно превосходил в рендеринге Cycles и производительности в новом Unreal Tournament (баловался с UE4). Так что на мой взгляд опасения Ваши напрасны. http://gpuboss.com/gpus/GeForce-GTX-750-vs-GeForce-GTX-660 мои наблюдения вроде бы подтверждают.

Автор: burivuh Wednesday, 23 March 2016, 23:08

Цитата(GraaD @ 23.03.16, 21:39) *

На самом деле GTX 660 несколько мощнее чем GTX 750.

здорово)
а намного ли отличается проц amd6100 от 6300, который теперь стоит в минималках?

Автор: GraaD Thursday, 24 March 2016, 10:32

Цитата(burivuh)
а намного ли отличается проц amd6100 от 6300, который теперь стоит в минималках?

http://cpuboss.com/cpus/AMD-FX-6300-vs-AMD-FX-6100 Никогда не был ни пользователем ни поклонником AMD и совершенно не ориентируюсь в их модельных рядах процессоров. Что более важно, я не думаю, что производительность процессора действительно имеет существенное значение в играх в наше время - практически всё, что только можно, просчитывается видеокартами. Хотя, конечно, качество РС портов от Bandai Namco легендарно непредсказуемо, так что наверняка сказать сложно.

Скажу прямо, на сколько я могу судить по предварительным http://www.youtube.com/watch?v=K6xTnRRTunc версии для прессы, разница между максимальными и минимальными установками будет различима лишь на поверхностях воды. Так что не следует ожидать чего-то сверхъестественного и мега-прожорливого в этом плане.

P.S. На волне новостей о скачках цены в ряде стран третьего мира таки купил Deluxe Edition в Steam. Если вдруг передумаю - сдать успеется (благо возможность такую в прошлом году создали), зато спокоен за фиксированную стоимость. Потому что ну мало ли. ^__^ И да, сегодня игра вышла в Японском регионе. Praise the land of the rising Sun, but beware of Spoilers!

Изображение

Автор: Grob Sunday, 03 April 2016, 22:06

Вот что на первое апреля запилили )

Автор: Asad sad Wednesday, 13 April 2016, 16:11

Я тут дошел до поселения нежити, и боже это шикарно.

Автор: GEORG-iN Thursday, 21 April 2016, 17:42

Заказал Bloodborne Game of The Year (с длс Old Hunters), хотя хотел изначально брать DS3. Сразу скажу что качал на ПК пиратку дс3(в дс я никогда не играл) с целью ознакомления, а bb начинал ранее, позаимствовав дисковую англ.версию у товарища с работы. Честно сказать, bb сразу отдал предпочтение, не знаю даже почему, но кажется что bb хардкорней в плане того что первый босс в ds3 изи(я одолел его с первого раза, ВНЕЗАПНО с помощью клавомыши laugh.gif ), да и врагов очень мало на старте, а в bb сразу казино по улице шатается и первого босса Клерика на паде осилил только с третьего раза, подобрав тактику накидывания ему в лицо коктейлей молотова и сбивание атаки с помощью пистоля, предварительно пофармив до 13 лвл, без помощи Гаскойна и пацанов из коопа. Правда, чтобы понять механику игры и суметь побеждать скопление обычных мобов, пришлось неторопливо разбираться часа полтора.

Автор: burivuh Friday, 22 April 2016, 2:41

Цитата(GEORG-iN @ 21.04.16, 16:42) *

но кажется что bb хардкорней в плане того что первый босс в ds3 изи(я одолел его с первого раза

а у фромов первый босс разминочный, что в дс2, что в дс3, что в бб)))
бб не то чтобы хардкорней, он быстрее и по-другому играется. когда хиты подползают к нулю, а ты не откатываешься бежать-лечиться, а наоборот, атакуешь со всей силы, это и есть бб.
что касается сложности, у меня было ощущение, что я иду дс на изи) правда, при моей склонности облазить каждый угол на карте левелы росли как на дрожжах без всякого фарма, может дело еще и в этом. несколько боссов легли с первого раза, это было удивительно.


Автор: Весссёёёлый молодчик Friday, 22 April 2016, 16:11

Прошел DS3. Так и не смогли нормальную развязку придумать, все тоже самое, что и в первой части. Касаемо всего остального, лучше чем дкс 2, но менее интересная, чем первая часть, ББ опять таки понравился больше. Я не могу назвать эту часть сложной, скорее слегка неудобной местами. Проблемы вызвал только необязательный босс на драконе,все остальное - изипизи.

Автор: Grob Sunday, 24 April 2016, 2:11

Все что смогли предложили разрабы в плане сложности, это бесконечный спам атак без устали врагами. Яркий пример этому Понтифик Салливан. Ну и также автонаведение на игрока при атаке. Т.е - враг делает замах условно на север, делаешь перекат на "юг", враг, мгновенно, продолжая атаку разворачивается вокруг своей оси и довершает удар уже на "юг". Ну и неотзывчивое управление, когда упорно не желает брать врага в фокус или во время поднять щит для блока. В итоге за все время игры единственный босс от рук которого я погибал исключительно в меру своих кривых рук был Вольнир. Т.е было понятно, что я сделал не так. А не "я кувыркнулся over 9000 раз от непрекращающихся атак, наконец то сделал удар, кончилась стамина, умер от 9001 удара."

Автор: Asad sad Sunday, 24 April 2016, 2:38

Ой, та идите нафиг.
Дошел до хранителей бездны и малость задолбался уже с ними. =_=

Автор: GEORG-iN Sunday, 24 April 2016, 12:13

кстати а почему в ДС3 когда в коопе играешь полоску здоровья не сокращают, как в bb?

Автор: GraaD Sunday, 24 April 2016, 12:24

Прохожу медленно. Смакую. Ну и ещё боюсь чей-нибудь квест ненароком сломать. Сейчас в Farron Keep ещё только. Игра представляет собой слияние Demon's Souls и Bloodbrone. Ну или Dark Souls и Dark Souls 2. В общем, напоминает всё и сразу. В плане сложности - она не сложнее и не прощё любой другой игры серии. Просто когда я проходил тот же Demon's Souls он казался буквально непреодолимым, запредельно жёстким и бескомпромиссно карающим за любую неосторожность. Сейчас опыт позволяет проходить игру чуть ли не без смертей. Погиб пока от силы раз 5 (один из-за отказа геймпада) не считая "фантомные боли", что по моим меркам как-то мало. Как и в любой их игре угрозу для жизни игрока может представлять только и исключительно собственная неосторожность или спешка. Эти игры, строго говоря, никогда не были сложными - в этом плане тот же MGR Revengeace гораздо, гораздо труднее. В них просто нужно отчётливо понимать свои возможности и не лезть в пекло сломя голову. И очень быстро ощущение "No way!" сменяется на "No problem".

Но сложность никогда не была важным фактором в этих играх. Атмосфера и мультиплеер - вот что действительно важно. Как по мне, в этой игре удалось крепко застолбить и то и другое. В локации на болотах, где мы встречаем первого чёрного рыцаря, я минут пять стоял на балконе просто любуясь панорамой - этот вид испод моста на возвышающийся титанической громадой Лотрик, в то время как внизу у основания горящих труб простирается ядовитое болото... Это упоительно. Надеюсь только, что не я один уделяю время тому, что бы оценить такие места и оценить масштаб пройденного пути, сверив направление движения с ориентирами. В играх серии всегда приятно было периодически смотреть вверх, но здесь это выходит на совершенно новый уровень впечатляющих ракурсов.

Мультиплеер хорош. Отдаю предпочтение ковенанту безумных фиолетовых фантомов пока - весело! Бывали совершенно непередаваемые ситуации, которые запомнятся надолго. Это первая игра серии, в которой я почти всегда в человеческой/воспламенённой форме и рад, когда ко мне вторгается незадачливый агрессор - дуэли на редкость хороши. Один раз на болотах сражались с человеком несколько минут до последней капли эстуса и, одержав победу в последний момент с одним миллиметром жизней, я устало обрушился на колени перед рассыпающимся в пепел телом оппонента. Но лучше всего бои вчетвером и более, когда каждый может ударить каждого - это всегда две гарантированные косточки в копилку ковенанта. К мультиплеерной составляющей этой игры у меня есть всего лишь одна весомая претензия: при вторжении красным фантомом если агрессор погибает - вынужден бежать за своими душами к месту поражения. Лично для меня одна из важных прелестей фантомных войн всегда заключалась к ощущению того, что при этом ты ничего не теряешь - за всё платит хозяин посещаемого мира. Здесь приходится вторгаться либо не имея душ на руках, либо не отходя далеко от костра (что мягко говоря не всегда возможно, потому что хозяин мира как правило гуляет где-то).

В общем, пока что игра очень, очень доставляет. А вот РС-гейминг огорчает.
Всерьёз думаю плюнуть и купить игру на PS4. Скидочку бы какую-нибудь...

Автор: GEORG-iN Sunday, 24 April 2016, 13:24

Цитата
Игра представляет собой слияние Demon's Souls и Bloodbrone.

ds3 - это совершенно другая игра, уж на bb она ни разу и нигде не похожа, если не считать механику и геймплей, хотя и там достаточно различий, там в дс3 цель отфокусировал и щитом прикрылся и всё хорошо у тебя, даже на боссах все ок.
Цитата
Но сложность никогда не была важным фактором в этих играх.

ну если в игре разобраться + иметь большое терпение, серия не будет сложной, особенно если задрить и фармить лвл. Мне бб тоже казалась сложной, пока не повторил забег раз 10-15 в одной локации и увидел на ютубе как пацаны контрят. Кстати в дс3 и бб - это разные вещи.

Цитата
А вот РС-гейминг огорчает.
Всерьёз думаю плюнуть и купить игру на PS4. Скидочку бы какую-нибудь...

уже давно доказано что пк-гейминг - это одно огорчение, возьми любую игру

Автор: Asad sad Sunday, 24 April 2016, 15:41

Цитата(GEORG-iN @ 24.04.16, 11:13) *

кстати а почему в ДС3 когда в коопе играешь полоску здоровья не сокращают, как в bb?

Потому что Дс3 не бб о_О
В каждой серии у них есть свои мелкие фишки связанные с коопом и призывом ваще.

Автор: GraaD Sunday, 24 April 2016, 16:01

Цитата(GEORG-iN)
ds3 - это совершенно другая игра, уж на bb она ни разу и нигде не похожа, если не считать механику и геймплей

Я говорил скорее об особенностях интерфейса (доп. тулбар для вещей), айтем-менеджмента (ограничение числа носимых расходников в 20/600, невозможность прокачивать броню), софт и хард-кэпов параметров персонажа (INT и FAI подобно Arcane целесообразно качать до 99 ибо скалируется нормально лишь от 60 и выше), управления (по ощущениям от управления по сравнению с другими частями DS), и самое главное - я имел ввиду сходство в дизайне многих локаций вплоть до непосредственного использования одинаковых ассетов. У этих игр очень, очень много общего в плане визуального дизайна в некоторых локациях.

Цитата(GEORG-iN)
ну если в игре разобраться + иметь большое терпение, серия не будет сложной

Об этом и речь. Когда проходил первую игру серии - она казалась очень сложной. Но уже к DSII я как-то попривык и освоился, стал охотником а не жертвой. Bloodborne же после него оказался вообще прогулкой в парке. То есть я понимаю, что игра сложная для новичка, но просто единожды привыкнув к правилам игры, дальше уже идёшь по накатанной и не испытываешь проблем. Даже в полном неведении о предстоящих тяготах и пугаясь новых грозных соперников, я нахожу DSIII на удивление приятным в плане сложности. Чувствуется, что над балансом работали. Враги в локациях оказывают ровно столько сопротивления сколько игрок способен выдержать, и пока что ни разу не обрушивала на голову ничего сверх нормы. Боссы убиваются с первого раза, локации зачищаются в 3-4 пробега. Стандартная практика для серии.

Говоря что сложность никогда не была важным фактором в этих играх я имею ввиду, что для меня не важно стала игра легче или нет. Это не имеет никакого значения, покуда всё в порядке с атмосферой локаций, разнообразием, мультиплеерной составляющей. Многие превозносят серию за высокий уровень сложности, но мне кажется что это не более чем элемент повествования. Всего лишь один из художественных способов подачи, помогающий погрузиться в атмосфету и ощутить безысходность и слабость там, где это нужно. Только и всего.


P.S. Поднялся на лифте от волка на мост. Это. Было. ОФИГЕННО! Чарующий контраст локаций.

P.P.S. Прошёлся под сводами Cathedral of the Deep где на не слишком широких балках нужно сражаться с рыцарями. Первое место, где я умер дважды... и более. Понравилось!

Автор: GEORG-iN Wednesday, 27 April 2016, 13:32

Вчера вечером проходил bb и пытался убить Гаскойна, так уж получилось после вымотанных нервов на работе, победить его не удавалось три раза, в каждом из которых я ему оставлял буквально 1-2% хп и он меня побеждал, иными словами не шла катка. Решил проверить как работает кооп biggrin.gif достал колокол, дзынь-дзынь пацанчики, хелп. буквально за пару секунд приконнектилось 2 человека, причем 1 был на полную прокачан в элитном аристакратичном костюме и шпагой "80 уровня". В итоге Гаскойн продержался несколько секунд, попытался от пацанов натурально убежать, но его догнали и накидали в зад шпагой по самое не хочу. Особо хочу подчеркнуть тиммейтов в бб - после выпиливания пацаны вежливо поклонились и ливнули. Поразился культуре игроков в конкретно этой игре)
К чему я это пишу... к тому что если кто-то еще не играл в бб и не хочет испортить впечатление - - не юзайте кооп. smile.gif

Автор: GraaD Monday, 09 May 2016, 20:05

Позавчера прошёл Dark Souls 3 на РС. То есть посетил все локации, собрал все существующие (доступные на NG) предметы, одолел всех противников и получил свою концовку (узурпировал пламя, потому что мог). Вчерашний день посвятил фармингу материалов и PvP. Сегодня... Чувствую себя уставшим и немного опустошённым. Думал, что закончив своё прохождение приобрету игру на PS4 и повторю забег в чистовую, уже со знанием квестовых линий, предстоящих опасностей и всех возможных нюансов. Но, возможно, и не стану в итоге. Я хочу поделиться своими впечатлениями от этой игры. Но предупреждаю тех, кто всё ещё не завершил своё путешествие:

ДАЛЬШЕ БУДУТ СПОЙЛЕРЫ !

Хорошая ли это игра? Да, это бесспорно потрясающая игра в лучших традициях игр From Software. Лучшая ли это игра в серии? Ммм.... Хмммм... Нет. Не для меня по крайней мере. У этой части масса достоинств, но есть в ней и огромное множество недостатков, указывающих на спешку и нехватку времени или человеческих ресурсов. То есть, Dark Souls 3 с поразительной точностью повторяет ошибки и изъяны предыдущих частей. Все мы помним, каким сырым казался Изолит в первой части? Как много было странных пустых закоулков и мест во второй части, куда так напрашивались блестяшки/сундуки/монстры? И конечно мы знаем, что нельзя просто взять и сделать нормально работающие ковенанты, где каждый из них так же популярен и интересен как другие. Про мутные или отсутствующие местами текстуры и явные дыры в геометрии и коллизиях я вообще молчу - этого добра здесь как никогда в избытке. Давайте... Я остановлюсь на основных моментах, которые лично мне показались серьзёными недостатками данной игры.

1) Ковенанты. Ну, во-первых, мало действительно интересных и уникальных - нет аналогов служителей Грейвлорда или Крысиного Короля, нет никаких камней победителя и тому подобных весёлых экспериментов, нет. Тут всё максимально тупо и приземлённо - стандартеные функции. Вот только челоек, решивший сделать два (серьёзно?!) ковенанта синих фантомов без какой либо возможности вторгаться в чужие миры (RIP синий шар) и карать грешников, должен гореть в ледяном аду. Всё, что остаётся несчастным синим - это сидеть и ждать, пока раз в кровавую луну на високосный год кому-то, кто состоит в Way of Blue (их мало, прямо скажем) потребуется защита от вторгшегося фантома. Если бы мне довелось за все 80 часов игры хоть раз быть призванным для сей благой цели - может быть меня бы это так не вымораживало... Но увы, не случилось. Было два ложных срабатывания, но к тому времени как я появлялся хост уже был мёртв или на боссе. В общем, как обычно, не осилили нормально продумать. Да и ковенанты по защите местности от проходящих по ней путников работают не намного чаще.

2) Саундтрек. Скажу прямо - он здесь самый слабый в серии (говоря о серии я включаю в неё так же Demon's Souls и Bloodbrone, если что). Тема на смотрителях бездны была вполне приятной и подходящей к случаю, но не запоминающейся при этом. Всё остальное - просто плохо. Не лирично а просто заунывно. Не доблестно а просто громко. Я мог часами просто сидеть в Маджуле или у старушек хранительниц огня в хижине, упиваясь фоновой мелодией. Здесь этого нет абсолютно. Даже на титрах. Даже в главном меню. Я готов поспорить, что и в дальнейшем все YouTube'еры, делающие видео по игре, продолжат использовать музыку из первой и второй Dark Souls. Огромный, жирный недостаток, как по мне.

3) Арсенал. Он здесь подобен таковому из первой части, да. Уникальное (назовём таковым для удобства всё оружие, требующее мерцающий титанит или чешуйки) оружие нельзя инфьюзить и нельзя баффать заклинаниями. То есть... Какого лешего?! Это было чудесно сделано во второй части - любое оружие можно было, и это создавало многообразие вариаций и билдов, открывая огромный простор для фантазии. А здесь опять нельзя, и это очень плохо как по мне, потому что крадёт у игры гибкость. Увы, самый очевидный билд 40/40 здесь вне конкуренции, потому что практически весь арсенал заточен именно под него. В общем на мой предвзятый взгляд баланс оружия здесь откровенно плох, являясь большим шагом назад по сравнению со второй частью. А это был очень важный аспект.

4) Эндгейм. Спасибо, что добавили опцию остаться в NG цикле после финальной заставки. Завершить свои дела и квествы, запастись материалами впрок и т.д. Вот только в отличии от второй части, где это было сделано идеально, здесь совсем не так. Там некоторые персонажи получали уникальные диалоги с прощаниями, здесь же твердят то что говорили перед отправлением в финал. Там можно было разжигать костры оставаясь в NG, таким образом собирая души боссов, ресурсы и предметы, здесь же мир игры мёртв и пуст. Главное - там можно было вторгаться в миры других игроков не взирая на их форму и пройденность локации, здесь же из-за убийства боссов локации становятся навсегда пустынными и лишёнными возможности сетевого взаимодействия. И да, NG+ и далее может предложить лишь одно единственное - несколько улучшенных версий имеющихся колец. Вторая часть сделала NG+ образцово-показательно хорошо, добавив новые вещи, фантомов, и кучу сюрпризов и неожиданностей. Здесь поленились и не сделали ничего подобного. Это печально. Это шаг назад, опять.

5) Фансервис. Вообще-то я всегда положительно отношусь к самокопированию. Это совершенно нормально и естественно, когда игры одного автора повторяют одни и те же мотивы, обыгрывают одни и те же идеи. Вот только здесь очень быстро возникает чувство притянутости определённых персонажей (привет, Andre и Siegward) и мест (здравствуй, Tower of Latria 2.0... а вы думали я упомяну Anor Londo, да?) из других частей. Нет, минус сомнительный, не спорю. Тут вопрос индивидуальных взглядов. Но я когда встретил человека в катаринской броне, который говорил в точности так же как его аналог из первой части, немного расстроился. Предпочёл бы больше уникальных персонажей и меньше копий. В этом плане, опять же, вторая часть поступила верно, пусть сами персонажи там и были лишены каких либо квестов (как делать не надо, и с этим в тройке всё хорошо кстати). А ещё эта битва с последним из Лордов... Storm Ruler, сеьёзно? Прямиком из Demon's Souls.

6) Диалоги. Вот тут очень серьёзно всё плохо. У каждого из персонажей есть одна и та же дежурная фраза, и почти никто от неё не отклоняется, пока не произойдёт продвижение по их квестовой линии. Хранительница огня - скучная, Ирина - скучная, Юрия - скучная... Они все, все твердят одно и то же, всегда. Опцию "Talk" с таким успехом можно было вообще убрать из игры, являя лишь в том случае когда у персонажа появлялся новый кусочек монолога. Помните, как здорово было в первой части прийти в Firelink Shrine и заново со всеми поговорить после каждого крупного сюжетного действия? Здесь этого нет. Мне трудно передать, как сильно я разочарован скупостью диалогов в этой игре. Даже спящий Gherman в Bloodborne доставлял больше.

В общем и целом, у меня много придирок к этой игре. Технических, дизайнерских и геймплейных. Можно было сделать гораздо лучше. Но почему-то не стали или не смогли. Спешили? Ленились? Не хватило бюджета? Тем более горькими и разочаровывающими кажутся недостатки на фоне огромного числа фактических достоинств. О, их в избытке. Графика... Стала лучше, конечно же. Визуальный стиль многих локаций потрясающий. Ассортимент врагов как всегда продуман и радует разнообразием. Боссы в большинстве своём хороши. Сюжет... Не будем о нём - надеюсь, я просто пока чего-то не понимаю. PvP в целом хорошее, да. Хуже, чем во второй части, но хорошее тем не менее. В общем и целом? Бросайте в меня тухлые томаты, но по мне Dark Souls II остаётся лучшей игрой во всей серии. Но третья часть понравилась мне больше, чем первая. И я надеюсь, что грядущие два DLC окажутся хотя бы на уровне таковых ко второй части и смогут подарить игре новое дыхание. Без них она выдохлась прежде, чем должна была.

Если не учитывать смерти в форме фантома в чужих мирах, поражения в инициированных мной же PvP дуэлях, а так же целенаправленный многократный суицид ради опустошения (квест Йоэла требовал, да), я погиб за игру раз 10-15 от силы. Может меньше даже. То есть по меньшей мере раз в десять меньше, чем в первой и второй частях. И лишь единожды мне потребовалось перезагружать игру для поимки ящерки - они в этой части не спешат исчезать, позволяя чуть ли не пешком, зевая, подойти к ним и неторопливо ударить пару раз. К чему я это... Игра стала проще. Некоторые боссы сложны, да. Но в целом игра стала легче и доступнее. Кто-то отнесёт это к минусам, кто-то к плюсам, а я просто хочу отметить этот факт.

Самой любимой локацией в игре, а может быть и самой любимой локацией во всей серии для меня стала Archdragon Peak. Удивительная атмосфера. Чистейший дзэн. Дарит ощущения лета, странствия, приключения... Хотелось просто сидеть у драконьего алтаря в позе лотоса и наслаждаться звуковой палитрой, иногда озаряемой биением огромного колокола на вершине горы. Я влюбился в это место, честно. Понимаю, что это по сути Dragon Aerie 2.0, но тут атмосфера получилась гораздо приятнее. Да и первый босс данной локации, пожалуй, стал моим любимым боссом всей третьей части. Это самая удачная схватка с драконом, какую когда либо делали в данной серии игр. Ну, знаете, у них же мания - обязательно должна быть хотя бы одна битва, которая не совсем битва, а скорее напряжённая пробежка к цели... Так вот по сравнению с Bed of Chaos и Dragon God здесь процесс на удивление приятный и увлекательный - приходится прятаться за колоннами и стенами и использовать пламя дракона для уничтожения преграждающих путь противников, что бы, оббежав всю огромную арену по периметру и взобравшись на леса, сразить огромного противника одним единственным ударом. Бесценно. Да, определённо мой любимый босс в игре.

А вот финальный босс обернулся разочарованием скорее. Я понимаю, что он как бы символизирует совокупность всех предыдущих героев (наших собственных персонажей), линкнувших пламя, и потому сочетает в себе их элементы экипировки (броня рыцаря сплавлена с короной и т.д.) и стили боя (он и мечник, и ловкач, и пиромант, и маг, только щита не хватает для полного комплекта). Но из-за этого он получился каким-то не выразительным, безликим. И на удивление слабым. Шёл на него в одиночку, рассчитывая огрести финальных люлей от апофеоза серии в грандиозной финальной баталии до последней капли Эстуса... Но нет, просто подошёл и убил. Да, он много чего пытается делать, но именно потому слаб в каждом конкретном аспекте - он донельзя предсказуем, а потому безопасен. Финальная локация вообще удручающе мала и в подмётки не годится тому же Kiln of the First Flame из первой части, увы. Заставка и того хуже - никакого эпоса, никакого красивого завершения, всё как обычно ингеймовое донельзя.

Ругаю ли я игру? Да, ругаю. Но всё равно люблю. Это прекрасная игра серии, хорошее её завершение. Станет ещё лучше с выходом дополнений. Просто жаль видеть столь зияющие изъяны столь хорошего в остальных аспектах произведения. Наверное, сделаю перерыв. А к концу лета куплю и перепройду на PS4, что бы быть готовым к осеннему DLC. Готов поспорить, в нём будет тематика моря. Глубокого моря, как и предсказывал Aldrich. Какие-нибудь спруты-осьминоги и каракатицы в качестве врагов, какая-нибудь местная Атлантида в качестве места действия... Наверняка. Не в первом так во втором. Ну а пока - что-то я от игры подустал немного.

. . .

А, оценка... Хотя, собственно, зачем? Игры этой серии не нуждаются в оценках - они выше этого.
Но с другой стороны, почему бы и нет? Пусть будет. Итак, пройдёмся по всм пунктам:

Визуальная составляющая - 8
Потому что много косяков, много мутных текстур, много подгрузок, и клиппинг экипировки бесит. Bloodborne выглядел лучше.

Звуковое оформление - 8
Потому что при идеально подобранных звуках и неплохой озвучке персонажей музыка не тащит совсем. А обычно тащила.

Сюжет и предыстория - ...8?
Не знаю. Откровений здесь нет, неожиданных поворотов тоже. Диалоги скудны... Может быть я просто не в курсе событий?

Атмосфера - 10!
Она есть, она отлично передана, большинство локаций ею просто дышат и живут. Тут всё хорошо.

Игровой процесс - 9
Традиционно хорош. Сочетает всё лучшее, что было в серии прежде. Играть приятно и удобно, управление добротное.

Мультиплеер - 7!
Много изъянов по этой части. Проживёт меньше, чем жила вторая часть, если не поправят. Баланс оружия, ковенанты, нет арены...

Итоговая оценка с округлением - 8,5
Можно было сделать лучше. Но сделали очень хорошо, и я рад был насладиться данным произведением.

Автор: Grob Monday, 09 May 2016, 22:59

Цитата(GraaD @ 09.05.16, 19:05) *


2) Саундтрек. Скажу прямо - он здесь самый слабый в серии (говоря о серии я включаю в неё так же Demon's Souls и Bloodbrone, если что). Тема на смотрителях бездны была вполне приятной и подходящей к случаю, но не запоминающейся при этом.

Вот тут попрошу писать лично от себя (имхо и все такое), а не приводить как некий неоспоримый факт. О вкусах не спорят. Я же не пишу, что вышеупомянутая тема лучшая композиция в серии, хоть и искренне так считаю.

Автор: GraaD Tuesday, 10 May 2016, 1:32

Цитата(Grob)
Вот тут попрошу писать лично от себя (имхо и все такое), а не приводить как некий неоспоримый факт.

Само собой. Всё вышеизложенное - только лишь моё личное индивидуальное впечатление без претензий на абсолютную истину. Собственно, оно и было перечислено под заголовком "Я хочу поделиться своими впечатлениями от этой игры." что как бы и подразумевает ИМХО. Касается каждого пункта и резюмирующих выводов. Допускаю, что объективно все означенные мною придирки вообще не имеют места быть и являются плодом особенностей моего восприятия. Так вот за себя лично я и говорю, что музыки, достойной данной серии, помимо темы хранителей бездны, которая была очень к месту но не закралась в память совершенно, в игре я не обнаружил, в то время как другие части меня саундтреком очень радовали.

Автор: VegaMan Tuesday, 10 May 2016, 1:54

@GraaD Раз уж у тебя отлегло от немедленной покупки второй копии игры, может, стоило бы потерпеть до консольного ререлиза со всеми DLC в комплекте?

Автор: GraaD Tuesday, 10 May 2016, 10:28

Цитата(VegaMan)
Раз уж у тебя отлегло от немедленной покупки второй копии игры, может, стоило бы потерпеть до консольного ререлиза со всеми DLC в комплекте?

Так бы я и поступил, если бы приобретал на физическом носителе. Все игры для PS3 я фанатично брал на дисках, накопив огромную коллекцию, которая согревает душу и занимает три ящика в тумбе. В текущем поколении я стал отдавать предпочтение цифре, потому что:
1. Всё равно большинство компаний не выпускают DLC и некоторые хорошие игры на дисках.
2. Цифровые копии игр не требуют каждый раз вставлять и извлекать носитель из привода.
3. Подозреваю, что наличие игры в цифре перезачтётся при смене поколений... Может быть?
4. Скорость работы/загрузки без участия BR-привода в ряде случаев лучше (стоит SSHD).
5. Мгновенное получение желаемого по первому зову не выходя из дома. Иногда приятно.
В общем, обратился я в цифровика. Понимаю, что физика лучше, надёжнее, приятнее. Сам всегда ратовал за диски. Но так уж сложилось. Оказался не готов продолжать приобретать и копить коробочки по зову живущего внутри меня коллекционера-перфекционичта.

Поэтому, возвращаясь к исходному предложению, должен сказать, что в данном случае консольный релиз со всеми DLC в комплекте уже имел место быть на старте - Digital Deluxe Edition включает в себя грядущие дополнения уже. Так что, в моём случае, если и ждать то только скидки. Вот только... Боюсь я упустить момент, пока сообщество ещё активно и фармить ковенантные награды (хотя бы для жизнеспособных ковенантов) ещё не затруднительно. Чем дальше - тем меньше нубов людей будут проводить время за Dark Souls III, а значит число возможностей добывать уши, кости, языки снизится ощутимо. В общем - посмотрим. Пока сделаю паузу так или иначе. Надо переварить первое впечатление и, может, пройти пока что-то ещё для разнообразия. Думаю, Uncharted 4 подоспел как нельзя вовремя...

Автор: GraaD Friday, 20 May 2016, 10:44

Вчера у меня была самая продолжительная и эпичная игровая сессия за всё время, проведённое в играх серии. Она длилась по меньшей мере полчаса (да, одна сплошная непрерывная баталия!). За это время погибло примерно 15-20 фантомов, а я ведь просто хотел дойти до костра, не потеряв уголь. Развернулось побоище в локации Crucifixion Woods. И началась как нельзя более банально...

Убив большую магическую шляпу я решил, что, прежде чем двигаться дальше, хорошо бы пофармить мечетраву за волчий ковенант. Вернувшись от костра на несколько шагов назад я был уверен, что зона обезопашена от вторжений, ведь босс мёртв. Подождав какое-то время с надетым медальоном ковенанта я решил, что, возможно, хорошей идеей было бы использовать сушёные пальцы для улучшения вероятности соединения с мирами других игроков. Повысить свой приоритет, так сказать. Через несколько секунд мутная серая пелена застлала ворота к боссу, но вторгался не я - вторгались ко мне. Эта локация является единой с Farron's Keep, где всё ещё были живы стражи, и потому открыта для вторжений. "Не проблема" - подумал я - "сейчас зайду в ворота к боссу и всё пройдёт". Но нет. Оказалось, что в этой игре нельзя зайти в туманную пелену босса если он мёртв. Озадаченный, я вышел на поляну. Приятное надо сказать место - светлый солнечнй лес, открытая опушка, звуки китов и морских глубин в фоне... Встретившись с фантомом таки забил его и пошёл к костру (понял, что идея с пальцами свои плоды не принесла). На полпути я почему-то решил, что надо бы поставить себе ковенант Way of Blue, просто на всякий случай. После этого не прошло и пары секунд как началось ещё одно вторжение.

Да, следующие полчаса или более до костра я так и не дошёл. Сразу скажу, синие в этот вечер заработали не мало ушей. Зона боевых действий развернулась очень серьёзно, приведя к истреблению крабов как вида в погоне за наиболее назойливыми индивидами. Нет, это был не ганк, как многие могли бы подумать. За всю сессию мною был призван лишь один союзный белый фантом (знак подвернулся под руку посреди поляны) когда мы с синим оказались в меньшинстве против красного, фиолетового и сине-красного. Я не возьмусь воспроизвести суть происходившего - событий было много. Единовременно происходило вплоть до трёх дуэлей на одной поляне. В какой-то момент я даже почувствовал себя хозяином бойцовского клуба, когда фантомы приходили один за другим рубя друг друга в капусту. Некоторые успевали вторгаться и приходить на помощь по 3-4 раза. Особенно порадовали фиолетовые безумцы, спасибо им. Эти парни (некоторые из них) не набрасывались на меня, отбивающегося от двух противников - они атаковали их, тем самым равномерно распределяя нагрузку. Потом вторгался ещё синий, ещё красный или оранжевый, и ротация продолжалась непрерывно. И это было офигительно!

За всё это время я трижды предпринимал попытки дойти до костра, но каждый раз в шаге от него я понимал, что поздно, и полз обратно вверх по лестнице, что бы встретиться с оппонентами на открытой местности в приятном мне окружении. Отмечу так же, что восполняемый за убийства эстус сильно помогает - хотя количество бутылок в какие-то моменты снижалось до двух, закончил битву я с девятью в запасе. И да, до костра я таки дошёл живым. Это действо совершенно точно веселее и приятнее, нежели праведные дуэли по знакам призыва. Хаотический характер мешанины очень доставляет. Думаю, что непременно повторю данный эксперимент, уже зная чего следует ожидать, потому что пока что это лучшее мультиплеерное впечатление в серии. Жаль, что не записывал. Вышел бы отличный ролик. Но на тот момент я и представить не мог, чем обернётся использование сухих пальцев в локации с, как мне казалось, убитым боссом.

- - -

А у вас был интересный игровой опыт подобного рода? Расскажите о своём наиболее памятном побоище или дуэли.

Автор: 242 Friday, 20 May 2016, 13:19

Цитата(GraaD @ 10.05.16, 09:28) *

Понимаю, что физика .... надёжнее.... приятнее.



Это вы уж батенька переборщили. Как это кусок пластмассы надёжнее, вот треснет он у тебя или потеряешь и всё - каюк, а цифру всегда перекачать можно даже если винт навернётся.

По теме дс3 - жду скидона для пс4. Может на летней выкатят....

Автор: GraaD Friday, 20 May 2016, 17:58

Цитата(242)
Как это кусок пластмассы надёжнее, вот треснет он у тебя или потеряешь и всё - каюк

И да и нет. Надёжность физического носителя заключается в том, что он работает даже если:
- Нет подключения к Интернету.
- Забанен или украден аккаунт.
Я согласен, что он подвержен механическому повреждению и может быть потерян, однако в моей практике ешё не было таких случаев с лицензионными дисками (самописные болванки же страдали всеми возможными способами). Ни одной царапинки, ни одной трещинки. При том что у меня достаточно обширная коллекция, которой я постоянно пользовался. Но это потому что я с носителями осторожен так же, как если бы это были колбочки с нитроглицерином, и границ дома они не покидают. В общем, свои тараканы.

Может я и правда перебарщиваю. ^_^'

Цитата(242)
По теме дс3 - жду скидона для пс4. Может на летней выкатят....

Однако учитывайте, что к тому времени волна сетевой активности сильно стихнет и будет всё сложнее встретить интересные мультиплеерные ситуации и найти нуждающихся в помощи. В отличие от второй части, здесь мир очень быстро вымирает по мере уничтожения боссов, становясь недоступным для вторжений и кооперации. Уже сейчас по сравнению с первыми неделями заметен упадок в количестве знаков призыва. Хотя ближе к осени наверняка будет новый всплеск в преддверии DLC - люди начнут новых персонажей в рамках подготовки к прохождению свежего контента за не прокачанных по максимуму героев, давно ушедших на NG++ и выше. Думаю, вполне логично ожидать скидку где-нибудь в августе-сентябре.

Да, на PS4 игра лучше. Есть поддержка жестов гироскопом, пинать получается гораздо более надёжно (а не один раз из 10 как на РС - такое ощущение что там временное окно для одновременного нажатия меньше), и визуально игра почему-то ощущается однороднее (средний план как будто замыленнее, и потому дальний план не кажется таким вырванным из общей картины гном местами). А главное в отличии от РС нет этих регулярных фризов, происходящих независимо от железа. Что не понравилось в версии для PS4 это подгрузки LOD'а - часто оборачиваясь назад замечал как бесформенное месиво лишь через секунду превращалось в красивую детализированную стену - видимо игра старательно выгружает из памяти всё, на что персонаж не смотрит в данный момент. И главное, на PS4 есть старый добрый hatemail как концепция. И я усердно работаю над его получением - уже прокачал Эсток...

И да, я таки не удержался и купил игру на PS4 (если вдруг это было не очевидно). Подумал... Что не хочу себе отказывать в том, чего хочется. А мне хотелось поймать волну сетевых баталий до того, как она угаснет вместе с Первым Пламенем. Неделя передышки позволила снова захотеть пуститься во все тяжкие, но на этот раз со знанием дела а не вслепую. Даже если это и иррационально с финансовой точки зрения.

Автор: 242 Friday, 20 May 2016, 21:23

Я во все соулсы до этого соло играл, мульти меня не интересует не только в этой серии, а вообще в принципе, так что этот аргумент для более быстрой покупки отпадает.


Цитата

Думаю, вполне логично ожидать скидку где-нибудь в августе-сентябре.



Бладборн вышел 24.03, первая скидка была уже 05.06 (~40%). Так шта... вангую на большую летнюю, когда она у них там.

Автор: GEORG-iN Friday, 20 May 2016, 21:34

Цитата
И да, я таки не удержался и купил игру на PS4

тоже не удержался, заказал, должен прийти диск на следующей неделе уже. Все-таки толковые игры выходят очень редко. Хз, наверное будет запакованная лежать на полочке, пока в бб не назадрю как следует(мне по-мимо всего еще и другу помогать, который консоль только к июню купит) А вообще от Миядзаки хотелось бы новый Armored Core наблюдать, там тоже хардово, но своя атмосфера.

Автор: burivuh Saturday, 21 May 2016, 7:35

Цитата(242 @ 20.05.16, 20:23) *

Я во все соулсы до этого соло играл, мульти меня не интересует не только в этой серии,

аналогично) если не соло на босса - какое-то читерное ощущение.
а пвп просто не особо люблю. хоть и нафармилось само собой под сотню красных глаз перед хранителями бездны...

Автор: GraaD Thursday, 26 May 2016, 15:12

Цитата(242)
мульти меня не интересует не только в этой серии, а вообще в принципе, так что этот аргумент для более быстрой покупки отпадает.

Ну, дело хозяйское и каждому своё, безусловно. Однако, помни:
Однажды воитель опоздал на торжество, и встретили его храм без огня и колокол, который больше не звенел.

Цитата(burivuh)
если не соло на босса - какое-то читерное ощущение.

У меня скорее обратное - игра рассчитана на кооперативное прохождение во многих местах (даже знаки призыва NPC расставлены и призывать их попросту необходимо ради получения жестов). Когда иду на босса в одиночку я чувствую что лишаю и себя и кого-то ещё возможности разделить этот опыт. Будто выпиливаю интегралюную составляющую игры, вокруг которой построен весь мир Dark Souls. Кто-то из-за меня не получит ещё один успешный призыв (уголь, души, медальку), кто-то окажется лишён возможности попытать счастье в убиении нашей небольшой команды на подходе к туманной завесе босса. В общем, иногда я делаю себе поблажки и иду в одиночку (когда просто хочу убить босса и в гробу видел усиление его урона и HP), но в большинстве случаев стараюсь не лишать себя ценнейшей для меня лично составляющей данной серии. В других играх мультиплеер меня тоже не привлекает (есть и исключения, конечно - Call of Duty, StarCraft, Left 4 Dead...), но вот серия Dark Souls для меня является фестивалем социального взаимодействия, лишившись которого я бы забросил игру раз и навсегда (до релиза DLC то есть) после одного прохождения.

При прохождении Demon's Souls и оригинальной Dark Souls я этого не понимал, и потому неосознанно лишал себя доброй трети палитры удовольствий, предлагаемых игрой, 90% времени пребывая полым. Сейчас я об этом жалею. Я по-прежнему зачищаю уровень вплоть до входа к боссу в одиночку, дабы спокойно и неторопливо изучить каждый миллиметр пространства и интимно сблизиться с обитателями хорошо сконструированных локаций, подобрав каждую блестяшку на своём пути, как бы хорошо она ни была запрятана. Ни коим образом не умаляю опыт одинокого паломничества в неизведанное. Это бесценное чувство единения с атмосферой и разрушать его присутствием других игроков преступно. Но сделав это единожды я становлюсь готов к мультиплееру во всех его формах на данном уровне. И извлекаю из этого процесса максимум веселья, вторгаясь и призывая в своё удовольствие. Пока не наскучит. И тогда - двигаюсь дальше...

Но это я. Как и большинство людей, я проецирую свою току зрения на окружающих и совершенно забываю, что каждый находит своё упоение и подходит со своим взглядом к вопросу мультиплеера. Конечно, если данный аспект экспириенса вас не привлекает, то ждать скидку следует и торопиться с покупкой незачем. Потому что в качестве оффлайнового приключения Dark Souls III с течением времени будет становиться только лучше (много багов уже поправили в патчаях, и ещё не мало поправят в будущем). Плюс чем меньше времени пройдёт между окончанием вашего первого прохождения и выходом DLC - тем лучше. Свежее будут впечатления.

Автор: burivuh Thursday, 26 May 2016, 23:34

Цитата(GraaD @ 26.05.16, 14:12) *

игра рассчитана на кооперативное прохождение во многих местах (даже знаки призыва NPC расставлены и призывать их попросту необходимо ради получения жестов). Когда иду на босса в одиночку я чувствую что лишаю и себя и кого-то ещё возможности разделить этот опыт. Будто выпиливаю интегралюную составляющую игры, вокруг которой построен весь мир Dark Souls.

А я просто никак не врублюсь в нее. Вот выхожу я от босса, до первой смерти, вижу разноцветные знаки призыва - и что будет, если я в них ткну, я не знаю. Поэтому не тыкаю.
Кажется, как-то в обычном пустом облике какой-то фиолетовый знак призыва попадался. Или красный. Один раз вторгался красный фантом, случайно. Вот и весь опыт)

Цитата(GraaD @ 26.05.16, 14:12) *

При прохождении Demon's Souls и оригинальной Dark Souls я этого не понимал, и потому неосознанно лишал себя доброй трети палитры удовольствий, предлагаемых игрой, 90% времени пребывая полым. Сейчас я об этом жалею. Я по-прежнему зачищаю уровень вплоть до входа к боссу в одиночку, дабы спокойно и неторопливо изучить каждый миллиметр пространства и интимно сблизиться с обитателями хорошо сконструированных локаций, подобрав каждую блестяшку на своём пути, как бы хорошо она ни была запрятана. Ни коим образом не умаляю опыт одинокого паломничества в неизведанное. Это бесценное чувство единения с атмосферой и разрушать его присутствием других игроков преступно.

О да)))



Автор: Asad sad Sunday, 05 June 2016, 12:13

Я пока от пвп шарахаюсь.
Причина в том что в первый солс я наиграл более 100 часов. И это было одно прохождение. Потому что как то я пришел в лес с человечностью и познакомился с местными жителям. Потом пару месяцев я не делал ничего в игре кроме как ганкал в лесу.
Это была большая ошибка, от игры устал, еле закончил. Раскачался как идиот, что разве только Коломет смог мне доставить проблемы. Плюс, я не был особо успешен в пвп т.к. не имел каких то крутых плюшек и заточных мечей (махал цвайхандером).
Со второй частью было примерно тоже, только там я не захотел присоединятся к защитникам башни, а наоборот оставлял свою метку на входе что бы помогать добраться до верха тем кто ссытнуждается. Потом еще в айронкипе косплеил черного рыцаря с горящими глазами(не очень успешно). В результате игру не прошел вообще.

В третьей я пока только помогаю людям разобраться с боссами(что бы самому заучить их атаки и потом зарезать 1 на 1), ну и иногда, отбиться от всяких фантомов. Пару раз инвейдился, что бы закончить квест Леонхарда, но оба раза мои противники погибали раньше чем я успевал их найти (дело было в катакомбах). Надеюсь потом собрать билд для пвп. Хотя я тут заточил клинки хранителя могил и красные фантомы не годуют по этому поводу. Но я все равно намерен игру сначала пройти.
Прохожу медленно(овервотч мешает), только зарезал танцовщицу и дошел до моста с двумя драконами.

Автор: burivuh Monday, 06 June 2016, 2:23

интересно, от чего зависит призывание на помощь?
некоторое время уже хожу со значком синих стражей, и ни разу не призывали. а вчера ночью - аж три раза подряд))) такой вот рандом? или зависит от уровней народа на локации (меня тогда занесло назад в болота)?

меня пока что понтифик нарезает в салат. хочется в подземелья, но стремно, потому что жалко серокрыса.
если зажечь костер в подземелье до того, как убьешь понтифика, но после того, как выпьешь на кухне с луковым рыцарем, серокрыса съедят?

Автор: Asad sad Monday, 06 June 2016, 10:24

Не знаю, я серокрыса вообще сломал. Освободил его после того зарезал Саливана и сразу ему вручил кости. Теперь он сидит в фаерлинк шрайне и постоянно спрашивает разрешения пойти грабить, но никуда не уходит. >_<

Автор: burivuh Sunday, 12 June 2016, 3:25

помер-таки у меня серокрыс. то ли в подземелья вообще нельзя было заходить, даже на локацию, то ли перед каждой попыткой убить понтифика надо было этих недопаучих выпиливать...

Автор: GraaD Sunday, 12 June 2016, 13:28

Цитата(burivuh)
помер-таки у меня серокрыс. то ли в подземелья вообще нельзя было заходить, даже на локацию, то ли перед каждой попыткой убить понтифика надо было этих недопаучих выпиливать...

Там таймер по идее. Нужно успеть убить любого босса в течение какого-то интервала времени после отправки Грея на задание. Соответственно, если понтифик с нескольких попыток не удаётся - скорее всего труп в канализации гарантирован. С другой стороны он бы всё равно умер на следующем рейде и принёс бы тебе дополнительно лишь новые болты для арбалетов да бутылочку маны. Сомнительное благо по отношению к трудозатратам по спасению рядового Рэта. Для себя пришёл к выводу, что гибель несчастного в канализации меня полностью устраивает и предпочтительнее необходимости поиска тела на крышах Архива в дальнейшем.

Цитата(Asad sad)
Освободил его после того зарезал Саливана и сразу ему вручил кости. Теперь он сидит в фаерлинк шрайне и постоянно спрашивает разрешения пойти грабить, но никуда не уходит.

Любопытно. Вообще FS имеют тенденцию со временем править подобные баги. Вот на днях вышел патч, позволяющий пройти квест Леонхарда тем, кто с дуру пожертвовал сразу 99 языков. Раньше это приводило к невозможности в дальнейшем запустить его цепь событий (требующую принесения хотя бы 1 языка, что при 99 сданных просто не выполнимо). Были и другие примеры... В общем, квесты ломаются в этой игре на раз два.

Цитата(Asad sad)
Прохожу медленно(овервотч мешает), только зарезал танцовщицу и дошел до моста с двумя драконами.

А мешает он потому что оказался на поверку действительно хорош и стоит в него поиграть? Или просто потому что Blizzard?

Автор: Asad sad Monday, 13 June 2016, 18:40

Цитата(GraaD @ 12.06.16, 12:28) *


А мешает он потому что оказался на поверку действительно хорош и стоит в него поиграть? Или просто потому что Blizzard?


Я не такой сильный фанат близзард, что бы играть только из-за компании разработчика. Игра хорошая. Я бы мог много написать, но не буду, слишком путаются мысли сейчас, может потом.

Автор: GEORG-iN Wednesday, 22 June 2016, 10:09

Вопрос знатокам: в бб только два уровня сложности?(обычная игра и нг+1) просто уже по третьему кругу начал проходить, все ваншотятся на изи в ц.ярнаме. Смысл игры теперь апать статы до 99, фармить элитные самоцветы на мозге в КМ и вкачивать всё оружие +10?

Автор: GraaD Wednesday, 22 June 2016, 11:06

Цитата(GEORG-iN)
Вопрос знатокам: в бб только два уровня сложности?(обычная игра и нг+1)

На сколько я знаю, изменения в сложности игры идут до NG+7. Дальше они либо несущественно малы, либо отсутствуют. В любом случае, носят лишь количественный характер, так что мало интересны в принципе. Лучше уж перепройти игру за другого персонажа, попробовав другие орудия и приёмы.

Цитата(GEORG-iN)
Смысл игры теперь апать статы до 99, фармить элитные самоцветы на мозге в КМ и вкачивать всё оружие +10?

Смысл эндгейма в Bloodbrone в зачистке самых сложных и глубоких подземелий. Апать статы выше 50 бессмысленно за исключением Arcane (если его и качать вообще ради кастов, то как раз таки до 99). Фармить самоцветы нужно опять же в подземельях с самыми забористыми улучшайзерами, какие сможешь раздобыть. Хотя на мой взгляд качаться выше 125 уровня не следует по той причине, что дальше встретить других людей в мультиплеере становится крайне затруднительно (проклятая мета 120-го уровня), а значит и играть бессмысленно. Какой смысл становиться самым сильным в мире игры, если это означает оказаться в вакууме наедине с уже сотни раз убитыми монстрами, даже если те и становятся чуточку сильнее с каждым циклом.

Так что иди в подземелья. Проклятые и осквернённые Лоран и Исз ждут тебя и предложат челлендж, который ты ищешь.

Автор: GEORG-iN Wednesday, 22 June 2016, 11:38



Цитата
На сколько я знаю, изменения в сложности игры идут до NG+7. Дальше они либо несущественно малы, либо отсутствуют. В любом случае, носят лишь количественный характер, так что мало интересны в принципе. Лучше уж перепройти игру за другого персонажа, попробовав другие орудия и приёмы.

хм, странно, разницы между нг+1 и нг+2 не увидел. Если разница между обычной игрой и нг+1 серьезной ощущалась в плане хп монстров и их дамага тот на нг+2 её нет.
Цитата
встретить других людей в мультиплеере становится крайне затруднительно (проклятая мета 120-го уровня), а значит и играть бессмысленно.

у меня все тиммейты в френдлисте, так что это не проблема на любом лвл.
Цитата
Так что иди в подземелья. Проклятые и осквернённые Лоран и Исз ждут тебя и предложат челлендж, который ты ищешь.

знаю, знаю smile.gif но предварительно мы с тиммейтом фармим на прокачку пилы-вертушки и кровопускателя до имбо-уровня, т.к. поднятии статов их до +10 и наличии грамотных самоцветов эти две убервафли создают огромные проблемы как в пвп так и в пве.

Автор: VegaMan Thursday, 23 June 2016, 16:18

Начал в Demon's Souls (да, я до Бладборна в Соулсы не играл tongue.gif). Липкая хрень. Эстетического кайфа как от ББ не испытываю, но проработка сеттингов и механик впечатляет конечно. Выпилил пару боссов в Болетарии и в башни Латрии двинул. Долго ходил кругами в секции после первого босса, как идиот, потому что не трогал не агрессивных мобов, которые кастуют пламя в паре локаций и залип на боссах-людоедах. Коплю ненависть 1rrr.gif

Автор: burivuh Sunday, 03 July 2016, 5:09

этот король на драконе (дс3) вообще что-то с чем-то. только успела удивиться, что босс как-то легко лег... ага... ваншот на ваншоте, придется на угле ходить fingal.gif

Автор: GraaD Sunday, 03 July 2016, 10:49

Цитата(burivuh)
этот король на драконе (дс3) вообще что-то с чем-то. только успела удивиться, что босс как-то легко лег... ага... ваншот на ваншоте, придется на угле ходить

С ним как раз проблем не имел. Что он, что чемпион Гандир слывут очень сложными боссами, но их движения лично для меня были вполне предсказуемы и потому относительно безопасны. Хороший щит (да, я щитовик в третьем поколении) на безымянном очень помогает. А за пиромантшу вообще приятно было задаркорбить с безопасной дистанции. С кем я реально в этой игре помучился так это с Саливаном и первой его зверюшкой на мосту. Ну и танцовщица на более высоких уровнях сложности должна доставить проблем - за милишника у меня с ней было просто соревнование в DPS, в котором я едва одержал верх. Опять же, за пиромантшу она сложила мечи не успев даже нанести урона - кольцо Ллойда очень помогает на дистанционных атаках.

Я это к чему говорю... Во-первых, к тому что в синглплеере пиромантия в этой игре режет боссов словно раскалённый меч сливочное масло, не оставляя шансов на поражение кроме как по дикой неосторожности. Даже огненных боссов. А во-вторых к тому, что крепкий щит (со стабильностью в 60 и выше) практически полностью нейтрализует опасные атаки большинства недругов за вычетом захватов (привет танцовщице, опять же).

Пока что игру подзабросил. Взялся за накопившуюся мелкую индюшатину. Жду DLC очень.

Цитата(VegaMan)
Липкая хрень. Эстетического кайфа как от ББ не испытываю, но проработка сеттингов и механик впечатляет конечно.

Да, именно эстетического наслаждения тут не жди. Но атмосфера здесь наиболее плотная во всей серии (ИМХО, конечно же). Здесь здорово именно то, какое разное и неизменно жуткое окружение в каждом из пяти миров. Каждый из них плох по-своему, оставляя уникальные эмоции после прохождения. Самый неприятный мир, разумеется, пятый - чумные болота это нечто... незабываемое. Блайттаун - просто лайт-версия данной локации, не передающая и половины всей местной мерзотности и чувства отчаяния. Просто таки дно мира. Но любимый мир у меня лично четвёртый, в особенности его первый этап.

Может быть сейчас, вернувшись к Demon's Souls после более поздних творений FS, я бы уже это и не прочувствовал. Может теперь игра кажется просто плохим Dark Souls с топорной системой прокачки оружия, не дружелюбной системой оживления и мутной графикой... Но так как для меня он был первой игрой серии, все последующие ощущались как переработка уже знакомых идей, концепций и ситуаций в более современном исполнении. Опять же подкупает более честное (мрачное, приземлённое, псевдо-историчное) и менее фэнтезийное (легенды, пророчества, герои, боги) средневековье.

У этой игры много странных рудиментарных механик, которые в дальнейшем были заменены на гораздо более доступные людям. 90% времени в первой части приходилось бегать призраком, а получив заветное воскрешение при убийстве босса - убиваться в Нексусе дабы не ухудшить тенденцию мира своей гибелью. Прокачка оружия извилиста и большинство её путей требуют серьёзного фарминга и изменения тенденции миров на абсолютно чёрную. Освободив определённого NPC можно легко потерять всех остальных, не взирая на их ценность. И т.д. и т.п. Игра хардкорна. Но в этом - часть её уникального шарма.

Ну и плюс музыка в этой игре незабываема и волшебна. В отличии от той же третьей дарки, где на втором прохождении я её просто выключил (чего я в играх никогда прежде не делал) что бы более не слышать заунывного вытья каждый раз по возвращении в храм огня (где я провожу не мало времени за менеджментом). Ту же "битву" с леди Астреей тревожная мелодия и голос Гарла делают абсолютно бесподобной и очень памятной. Не говоря уже о финальном сиквенсе игры... Эх.

Автор: burivuh Sunday, 10 July 2016, 4:51

Гундир-2 у меня тоже лег легко и послушно. Причем я его бью, в некотором ужасе смотрю как убывают бутылочки, поскольку жду форму козюлины, а он просто помер, и все)
А вот принцы Лотрики доставляют. По слову "старший" понятно было, что где-то там еще и младший, но они сумели меня удивить smile.gif Выносят тоже на раз.
Да и король-громовержец еще... летает.
Насколько я понимяу, Лотрики - предпоследний босс? А то бладборн у меня кончилась внезапно, отрубив заодно доступ в длц, пройденный на треть. Обидно было.

Цитата(GraaD @ 03.07.16, 09:49) *

той же третьей дарки, где на втором прохождении я её просто выключил (чего я в играх никогда прежде не делал) что бы более не слышать заунывного вытья каждый раз по возвращении в храм огня

У меня долго не получалось уложить одного магуйского босса, у которого боевой темой было что-то очень печальное. Наконец дошло выключить музыку, после этого стало гораздо проще.
А вот развитие темы демонов глубин послушать практически не удалось, хотя она великолепная. Мне "повезло" оказаться сзади них ровно в момент начала второй (или это третья, не помню) фазы, и эти монахи получили прямо по беззащитным задницам, выраставшим из каменного пола. Жаль, переиграть бой нельзя, не выходя на нг+. Или таки можно, но я не знаю как...
А демонсоулсов скорее всего выпустят и на пс4.

Автор: GraaD Sunday, 10 July 2016, 10:50

Цитата(burivuh)
А демонсоулсов скорее всего выпустят и на пс4.

Честно, не вижу к этому никаких предпосылок. Мне кажется, на данный момент нет причин читать слова "Сделать ремастер могла бы только сама Sony" как "Sony скорее всего сделает ремастер".

Цитата(burivuh)
Жаль, переиграть бой нельзя, не выходя на нг+. Или таки можно, но я не знаю как...

Кооп? Начертай белым мелком знак призыва вблизи прохода к нужному тебе супостату и наслаждайся баталией сколько тёмной душе угодно. Да, в компании призвавшего тебя человека, но всё же.

Цитата(burivuh)
Насколько я понимяу, Лотрики - предпоследний босс?

Да, после него будет ещё один обязательный босс. Более того, его тоже можно смело убивать - переход на NG+ здесь осуществляется исключительно с твоего согласия. Ты даже не обязан подходить к костру после финального босса - можешь в любой момент уйти по своим делам и вернуться за заставкой когда заблагорассудится. Посему руби, не бойся. И не забудь под лифтом близ братьев-принцев взять из сундука драгоценную глыбу титанита.

Цитата(burivuh)
А то бладборн у меня кончилась внезапно, отрубив заодно доступ в длц, пройденный на треть. Обидно было.

Причина, по которой он у меня до сих пор так и не пройден. Просто в DLC я дошёл лишь до астральной башни и не имел пока что желания чистить Хамлет. Вот и откладываю цепочку финальных босс-баттлов на неопределённый срок с прицелом в бесконечность. Очень жаль, что в Bloodborne они не догадались перенять переход в новый цикл по инициативе игрока как в DS2/3. Сделало бы игру немного казуальнее комфортнее и дружелюбнее.

Автор: VegaMan Monday, 11 July 2016, 2:10

Продолжаю вяло потыкивать Demon's Souls. Ну т.е. как вяло - делая продолжительные перерывы между сессиями. После того как я весь день просидел на первом заходе и всю ночь на втором (превед, Maneater) ажиотаж мой несколько устаканился, а вовлечённость в процесс приняла нейтральную позу. Пока играешь - увлекательно. Как только выключил - до сл. раза можно не скоро добраться (опыт первых двух залипонов сдерживает лучше некуда). При этом нет ощущения как в ББ - "что же там дальше уже, ну!", ну, средневековье себе в фэнтази вакууме и ладно. Так и играю по чайной ложке раз в неделю, постоянно отвлекаясь на более затягивающие игры.

Собсна, забив на гадкого Человекопоглотителя, пошёл я в копи, полагая, что уж лучше ресурсов накоплю. Всяко конструктивнее. И копятся ведь! Только не ресурсы (лечилки и т.п.), а железяки - руда всякая, минералы несъедобные и прочая хрень. Ресурсы же продолжают благополучно проедаться, периодически заставляя чесать тыковку на предмет их пополнения.

Играю я, к слову, лёгко экипированным Вандерером-милишником и, только застряв на вышеозначенном боссе, начал худо бедно магические скиллы изучать (благо спайса в Латрии набрал полные закрома). Не лучший билд прямо скажем, насколько я могу судить fingal.gif.

Да, на боссе-пауке я окончательно понял за что мне НЕ нравится игра. Боссы тут унылые, агрессивные и тупые, и, по большому счёту, требуют подхода "прокачанного танка" - ни парирования, ни рипостов висеральных игрой в данном случае не предусмотрено. То бишь, никакого тебе РикиТикиТави/скиллбэйсд геймплея, как я люблю. И блок, всё больше, в минус выходит, если изначально нет безоговорочного преимущества над боссом. Так, заурядный размен затрещинами из разряда чьё кун-фу лучше у кого дубина толще. С поправкой на прозорливую хитрожопость и долготерпение играющего, коль скоро есть желание оными пользоваться. Вот только увлекательности оно не добавляет, а, скорее, наоборот. Ощем задубасил паука без какой бы то ни было тактики, и Бэлрога местного (Флеймлуркера) - тем же макаром. Увороты, стратегия, поиск слабых мест - себе дороже. Бей чаще, лечись лучше, всегда заходи сзади, если есть возможность, ну и, двигайся иногда - вот и весь сказ. Начинаешь строить из себя эстета/продуманного, пытаясь танцевать босса в поисках логики - тупой и раздражающий рандом оных всякий раз тебе выходит боком. Ощущение аккамплишмента по факту победы реально никакое. Чувства, что ты именно что переиграл достойного и могучего оппонента и близко нет. Либо ты пинаешь босса, либо он тебя - третьего не дано. Скучно. Единственный босс, который хоть какой-то условный фан доставил - церковная прима. Да и та - лишь благодаря NPC'шной "реинкарнации", которой я не ждал.

Но вот проработка сеттингов-локаций - просто таки высший сорт. Даже с оглядкой на не самые изысканные виды. Втаскивает!

Автор: GraaD Monday, 11 July 2016, 12:39

Цитата(VegaMan)
Но вот проработка сеттингов-локаций - просто таки высший сорт. Даже с оглядкой на не самые изысканные виды. Втаскивает!

Да. Это сильная сторона всех игр серии и Demon's Souls в этом плане образцово-показателен. Самое вкусное ещё впереди - 4 и 5 миры очень густы на сеттинг.

Цитата(VegaMan)
Боссы тут унылые, агрессивные и тупые, и, по большому счёту, требуют подхода "прокачанного танка"

Я так Bloodborne проходил. Просто лупил врагов что есть мочи, потом лечился, потом опять лупил... А когда не улупливал за 20 лечилок - искал способы увеличить DPS. Парировал лишь теней Ярнама да Гаскойна. Точно так же я проходил первый Dark Souls - за всю игру я не сделал ни одного парирования, но зато все без исключения костры к концу игры были разожжены на максимум, а полоска жизней упиралась в противоположный край экрана. Так что да, при прохождении Demon's Souls я ещё попросту даже не знал, что существуют iFrames и что можно уворачиваться перекатами от любых атак. Все бои в игре сводились для меня к блокированию вражеских атак щитом.

Но в действительности в Demon's Souls боссы как раз таки требуют именно тактического подхода в большинстве своём. Каждый из них проходится легитимно без получения урона, если знать особенности и движения. Как и в других играх серии по сути. Конечно, наиболее уникальными являются всегда финальные боссы локаций, предлагающие очень необычные методы убиения.

Сначала хотел расписать пятёрку наиболее интересных боссов в игре, но решил обойтись без этого так как подобные спойлеры не желательны. Приведу в пример уже виденного тобой Фаланкса из 1-1, который требовал изрядно побегать за колоннами и развести слизней-копейщиков прежде чем можно было взяться за основное блюдо. Как по мне, вполне необычная интересная задумка. И таких в Demon's Souls предостаточно, честное слово. Здесь больше уникальных и интересных с тактической точки зрения боссов чем в Dark Souls 3. Битвы по принципу "что вижу то рублю" здесь в меньшинстве и большую их часть ты уже видел.

P.S. Мой любимый босс в игре, пожалуй, 5-3. А может и в серии, что уж там. За уникальность и эмоциональную составляющую.

Автор: VegaMan Monday, 11 July 2016, 15:39

Цитата(GraaD @ 11.07.16, 12:39) *
Я так Bloodborne проходил. Просто лупил врагов что есть мочи, потом лечился, потом опять лупил... А когда не улупливал за 20 лечилок - искал способы увеличить DPS. Парировал лишь теней Ярнама да Гаскойна. Точно так же я проходил первый Dark Souls - за всю игру я не сделал ни одного парирования, но зато все без исключения костры к концу игры были разожжены на максимум, а полоска жизней упиралась в противоположный край экрана. Так что да, при прохождении Demon's Souls я ещё попросту даже не знал, что существуют iFrames и что можно уворачиваться перекатами от любых атак. Все бои в игре сводились для меня к блокированию вражеских атак щитом.

В Бладборне у меня был самый что нинаесть православный выживач и скиллбэйсд геймплей в одном флаконе. У меня лайфбар был короток настолько, насколько только можно представить, вплоть до конца игры и захода в подземелья. Пары затрещин средней тяжести от любого босса мне хватало за глаза. При этом к боссам я подбирал ключи и сам процес становился увлекательным и животрепещущим. К примеру:
Тени Ярнама - https://www.youtube.com/watch?v=R2PtfoaFob0
Логариус - https://www.youtube.com/watch?v=M_SLKwcM1ak
Хозяйская Псина - https://www.youtube.com/watch?v=pQpKpMwrQYk
Суть в том, что представляя собой угрозу (поскольку лично мой лайфбар не упирался в горизонт ни разу) поединки с каждым боссом приносили играющему качественный фан и относительную свободу действий по тактике.

Проблема же Демонов в этой связи в том, что разработчики не поймали баланс между ударно-поведенческими моделями боссов и совершенно рандомным потенциальным билдом игрока. И именно поэтому отдельные боссы в Демонах перемещаются быстрее игрока, атакуют быстрее игрока, игнорируют всякую условную стэмину, не прерывая агрессию ни на миг, свободно чередуют магические и физические атаки и имеют возможность быстро свалить за пределы досягаемости играющего. Не говоря уже за дамаг. Не имея при этом уязвимых мест и опенингов в которые можно натыкать чем угодно что под руку подвернулось. Иными словами соотношение risk/reward здесь не работает в принципе. Разумеется, некоторым билдам (танки/черепахи и прочие там проджектайлщики/волшебники) боссы достаются много легче чем другим, но это же как раз и дисбаланс, поскольку игра хочет чтобы ты играл в неё не так как тебе нравится, а так "как задумано" разработчиками, карая за любые проявления вольнодумства. Само собой я и половины боссов в Демонах не имел чести лицезреть на данный момент, но то что я успел заценить мне скорее не нравится. По вышеозначенным причинам.

Автор: burivuh Monday, 11 July 2016, 15:49

Цитата(GraaD @ 11.07.16, 11:39) *

Парировал лишь теней Ярнама да Гаскойна.

А мне пришлось научиться парированию на кровоглоте - или как там зовут этого отравителя за Старым Ярнамом. Очень долго не удавалось его пройти. Но там дорожка такая, что пока дойдешь, чуть ли не на уровень крови наберется. И это еще если сократить путь и не размениваться на мелких бесов. Экспа в бб прет как на дрожжах без всякого фарма. Правда, я люблю обойти все углы локации и собрать каждую фигнюшку, особенно если хрен поймешь как к ней допрыгнуть)
Вообще, боевка бб с прерыванием атаки врага выстрелом и возможностью отожрать обратно свои хиты мне пока нравится больше всего из опробованного.
Зато дс2 у меня проходился без использования захвата цели)))) Надо будет вернуться все-таки - я его забросила на Гниющем.

У дс2 есть одна особенность, которая мне очень импонировала: как только почувствуешь себя уверенно на локации и в продвижении вперед, жди сюрпризов (и готовься умирать)). В дс3 и бб такого уже не замечено - то ли у меня опыта поднабралось, то ли и правда разнообразия меньше.

Цитата(GraaD @ 11.07.16, 11:39) *

Точно так же я проходил первый Dark Souls - за всю игру я не сделал ни одного парирования, но зато все без исключения костры к концу игры были разожжены на максимум

Хм, значит это только в последующих играх серии под апгрейд отводится один костер - основной "храмовый"?

Автор: GraaD Monday, 11 July 2016, 19:09

Цитата(burivuh)
Хм, значит это только в последующих играх серии под апгрейд отводится один костер - основной "храмовый"?

Да, в первой части ты получал столько бутылок Эстуса на сколько был прокачан конкретный костёр, за которым отдыхаешь. Эта система была абсолютно логично в децентрализованном мире, вынуждая тратить ресурсы на те костры, у которых планировал проводить много времени в дальнейшем. Ты прокачивал не себя а мир вокруг себя. Добавляет к ощущению путешествия в неизвестность нотки кэмпинга. Появившаяся впоследствии возможность телепортации между кострами сделала такую систему бессмысленной, поэтому в последующих частях её убрали, увы.

Цитата(burivuh)
А мне пришлось научиться парированию на кровоглоте - или как там зовут этого отравителя за Старым Ярнамом.

А я просто прокачал огнемёт и сжёг в лоб. В последующие разы пользовался огненной бумагой и играл агрессивнее, чем он. Парировать его даже не пробовал. А бежать к нему не затратно если не отвлекаешься на препятствия - волки далеко не преследуют, оторваться от них труда не составляет. Так что путь к данному боссу после открытия среза через башню вполне безопасен, хоть и долог.

Цитата(burivuh)
У дс2 есть одна особенность, которая мне очень импонировала: как только почувствуешь себя уверенно на локации и в продвижении вперед, жди сюрпризов

Да. Уровни там построены по принципу наживок и ловушек. Тебе показывают какую-то механику, позволяют выучить какое-то правило, а потом делают из него исключение, на которое ты попадаешься. Многие считают такие ходы дешёвым способом накрутки псевдо-сложности, но мне нравилось.

Первая треть игры учит, что камень Фарроса, вставленный в отверстие, даёт всегда что-то хорошее и замечательное? Получите кислотный дождь и ванну яда!

Нужно открывать все двери на случай если за ними окажутся сундуки и сокровища? Вот тебе 6 дверей с сильными респаунящимися врагами, только две из которых содержат полезные вещи.

Опыт этой и предыдущих игр показывает, что большинство врагов лучше оббегать и не вступать в бой? Вот вам уязвимость при анимации открытия дверей, сундуков и рычагов!

Самый эффективный способ расправиться с врагом - атаковать его со спины, где он беззащитен и уязвим? Встречайте огров-бегемотов и удачи с бэкстэбами!

В тёмных помещениях следует ходить с факелом, потому что он улучшает видимость и даёт преимущество перед многими врагами? Обитатели склепа нежити считают иначе.

Привыкли, что нужно выманивать врагов порционно и не лезть в гущу событий? А теперь беги бить пепельных идолов, пока они не усилили кучу монстров, стоящих перед ними.

Привык, что с проблемами нужно бороться по мере их поступления и сразу уничтожил всех пепельных идолов? У вас серьёзные проблемы, потому что на босса колышком не хватило.

И так далее. Игра любила ломать созданные до этого представления и стереотипы, вводя новые механики и ситуации. Тем самым она создавала угрозу из нашего собственного опыта и привычек, даря эффект неожиданности. Ярчайший пример этого - красный NPC фантом с белым кольцом, который поначалу ведёт себя дружелюбно и даже приветствует жестом. Гениально же! Третья часть и, тем более, Bloodborne, такими вещами не радовали. У них были свои фишки и ходы, но они не играли на сформировавшихся устоях и негласных правилах.

Цитата(VegaMan)
В Бладборне у меня был самый что нинаесть православный выживач и скиллбэйсд геймплей в одном флаконе.

Увы, ни один босс в этой игре мне не понравился. И лишь два или три заставили сменить тактику "успеть убить его пока он не убил меня" на скилл. В то время как Demon's Souls в противовес, будучи моей первой игрой серии, вынуждал на боссах изворачиваться и искать тактические приёмы. Потому как билд у меня был отвратнейший и я тогда вообще не осознавал, что нужно прокачивать. Жизней хватало разве что на два-три удара рядового врага. Мусорный персонаж был, не способный дать сдачи. 90% времени при этом перегруженный и не имеющий возможности толком перекатываться (одевал самую тяжёлую броню, как делал до этого в других RPG - защита же выше!) и уклоняться. Поэтому поединки с боссами проходили по принципу использования особенностей местности в качестве естественной преграды. Тех же людоедов я весь бой крутил вокруг центрального костра (тогда я ещё не знал, что можно убить одного стрелами через туманную завесу ещё до начала боя). Это были яркие эмоции и много попыток. Победы над боссами в Demon's Souls доставляли истинное удовольствие и чувство титанического достижения. Не знаю, правда, повторились ли бы те эмоции, проходи я игру впервые сейчас. Возможно, нет.

Автор: VegaMan Monday, 11 July 2016, 19:44

В ББ мне боссы (и бестиарий в целом) нравились именно вписанностью в сеттинг, в отличие от ДеС, где фольклорно-заимствованный лор с драконами, редарремерами и прочими балрогами куда не плюнь, а весь изюм - в дизайне мелких вражин и в объёмности/полноценности локаций. Ну и геймплейно ББ поинтереснее (хотя я осознаю, что игроков радикально лишили нескольких типов привычного Соулс-геймплея, максимально стандартизировав процесс). Хотя, я не могу сказать, что тот же ББ балует разнообразием особей и тактик - подвидов боссов, требующих исключительного подхода там тоже не особо густо. Но, так таки, нравится и всё тут.

БЗВ, задолбил Манитеров вмилишную, даже не юзая турпентайн на оружие, а тупо перейдя на двуручный хват и положив на щит. Не знаю, правда, как бы я там жил без защитной магии Башенного рыцаря, некисло спасающей от случайных люлей, но не суть - раньше не вытягивал даже с ней. А вот последующий босс-"монах" оказался таким недоразумением, что я несколько не врубился. Вот совсем не ожидал, что он ляжет без боя, тщетно пытаясь попасть в меня своей жалкой магией и коротенькими лапками.

Автор: GraaD Monday, 11 July 2016, 21:06

Цитата(VegaMan)
А вот последующий босс-"монах" оказался таким недоразумением, что я несколько не врубился.

Это довольно уникальный босс (как и все финальные боссы каждого из пяти миров). Ты сражаешься не с ним самим, а с NPC которого монах призывает себе на защиту. Сейчас должно нереально повезти, что бы это сработало, и потому прекрасно понимаю твою озадаченность, но суть вот в чём: вместо NPC в этот бой призывается случайный красный фантом-игрок. Фактически это PvP в босс-баттле. Подобную механику повторили с Looking Glass Night в Dark Souls 2 - он так же может призвать на битву другого игрока, пытающегося вторгнуться в чужие миры, правда в дополнение к себе а не заместо себя. Очень интересная задумка, столкнувшаяся с несколько кривоватой реализацией на практике (сетевой код передаёт превед) и не выдержавшая суд времени (сейчас сервера если и работают, то практически безлюдны).

Цитата(VegaMan)
Ну и геймплейно ББ поинтереснее

Да, это был любопытный эксперимент. Игра очень приятна в управлении и заместо привычной неуклюжей медлительности дарит играющему драйв отзывчивости и полный контроль над действиями персонажа в каждый момент времени. В неё было очень приятно играть. Сам процесс приносил удовольствие, будь то расправа над несколькими рядовыми мобами или же напряжённая схватка с шустрыми NPC. Но в этой игре очень сильно порезали количество глобальных механик (нет ни разжигания костров, ни тенденций, ни состояния опустошённости, ни уровня прокачки лечилок, ни разных ветвей прокачки оружия), разнообразие арсенала (имеющиеся шедевры военно-кузнечного ремесла проработаны почти идеально, но их число довольно скромно), пути прокачки персонажа (мало параметров, а потому мало вариантов для развития). В этой игре мало контента и возможностей, но те что есть - сделаны на высшем уровне, да.

Цитата(VegaMan)
в отличие от ДеС, где фольклорно-заимствованный лор с драконами, редарремерами и прочими балрогами куда не плюнь

Лор заимствованный, но не более чем в любой другой игре серии. Пожалуй более самостоятельный и самобытный, нежели в первой Dark Souls, где всё сводится к драконам, демонам и великанам. Demon's Souls гораздо менее классическое фэнтези и тем хорош. Здесь куда ни плюнь встречаются концепции, ни где более не всплывавшие - мрачные, странные, гротекскные образы и истории, не характерные для типичных мифов и легенд средневековья. Я говорю о Монументе и Нексусе, о леди Астрее и Гарле Винлэнде, о короле штормов и старом герое. В этой игре фольклорные основы, даже когда прослеживаются, оказываются извращены до неузнаваемости. Встречаются типовые проявления - огромные пауки, драконы, барлоги. Но уж точно не чаще, чем во вселенной Dark Souls с её драконами, драконьими наездниками, великанами, химерами, василисками, мимиками, богами-громовержцами, минотаврами и демонами всех видов и мастей. И конечно же некроманты со скелетами, которых надо убивать святым оружием. Но и там и тут оно подаётся под необычным соусом - свои особенности в дизайне, свои интерпретации лора. Классического D&D или Толкиена здесь не найдётся, к счастью. Хотя DS2 в какой-то момент был к этому опасно близок с оркоподобным зелёным кузнецом и народом гномов, живущим в подземных городах, промышляя искусным кузнечным ремеслом. Просто если Dark Souls представляет собой именно фэнтезийный мир, то Demon's Souls - этакий средневековый хоррор, где мы сталкиваемся с существами и явлениями, будто пришедшими из ночных кошмаров людей данной эпохи.

Автор: burivuh Tuesday, 12 July 2016, 18:35

Цитата(GraaD @ 11.07.16, 18:09) *
Кооп? Начертай белым мелком знак призыва вблизи прохода к нужному тебе супостату и наслаждайся баталией сколько тёмной душе угодно. Да, в компании призвавшего тебя человека, но всё же.

Так я же не в угольной форме бегаю, а то никакого угля не хватит. Фармить его мне лень)) Или в не-угольной по знаку тоже могут призвать? А, и уровеней у меня набежало уже за сотню.

Цитата(GraaD @ 11.07.16, 18:09) *
Да, в первой части ты получал столько бутылок Эстуса на сколько был прокачан конкретный костёр, за которым отдыхаешь. Эта система была абсолютно логично в децентрализованном мире, вынуждая тратить ресурсы на те костры, у которых планировал проводить много времени в дальнейшем.

Это должно быть особенно прикольно, когда еще не знаешь карту)) Когда-нибудь я, может, его тоже пойду. А может и нет, это долгие игры.

Цитата(GraaD @ 11.07.16, 18:09) *
волки далеко не преследуют, оторваться от них труда не составляет. Так что путь к данному боссу после открытия среза через башню вполне безопасен, хоть и долог.

Вот волки мне и служили развлечением на этом пути) время почти не занимают, нервы успокаивают, да и кровь капает)
В бб из боссов мне запомнилась Амигдала - тем, что еще когда бегаешь по площадке, простреливаемой ее лазером, очень хочется выйти против этого гада и по логике игры уже понятно, что так и будет. Но как босс она оказалось неожиданно заурядной. Вообще, после попыток пробиться через дс2, бб у меня вызывал ощущение дарксолз-на-изи. Его это не портит) Наоборот, очень хорошо зашло еще и как большая красивая "обучалка" жанру.

Цитата(GraaD @ 11.07.16, 18:09) *
Да. Уровни там построены по принципу наживок и ловушек. Тебе показывают какую-то механику, позволяют выучить какое-то правило, а потом делают из него исключение, на которое ты попадаешься. Многие считают такие ходы дешёвым способом накрутки псевдо-сложности, но мне нравилось.

Тааак, прочитав два с половиной первых абзаца, я лучше остановлюсь, т.к. в дс2 у меня случился затык на Гниющем, а потом наступил бладборн, потом потянуло в дс3... Но оценив длину списка, я к ней еще вернусь.
Дс2 у меня попалась под руку первой в серии. Мне давно хотелось что-нить с настроением сурового слэшера, типа одной старой игры (название не помню), где каждому боевому приему соответствовала некая комбинация на клавиатуре; была у меня там алебардщица, да так и померла вместе с компом. А поскольку я не люблю читать гайды перед игрой, то можно представить, сколько шишек набила об дс2 поначалу)) например, зачем нужна стамина, мне доходчиво объяснил второй босс. И перегруженность тоже выявилась сильно не сразу.
Подумываю, может там вообще нового перса взять - я все это время мечником-щитовиком бегаю, а насколько сложнее будет пиромантом, если говорить о дс2?

Автор: GraaD Wednesday, 13 July 2016, 12:41

Цитата(burivuh)
Или в не-угольной по знаку тоже могут призвать? А, и уровеней у меня набежало уже за сотню.

Да, призвать могут и будут в любой форме. Успешное убиение босса при этом, напротив, даст тебе уголь на халяву. Каждый раз, потеряв угольную форму, целесообразно бросить знак призыва у какого-нибудь не слишком сложного босса, вместо того что бы использовать имеющиеся запасы. По сути кооператив является основным источником угля в игре. Что до уровня персонажа, то до 125-го можно особо не волноваться на данный счёт, потому как люди убивают боссов на NG+ и далее, призывая помощь на каждом из циклов. Пока в игру ещё активно играют активность призывов будет сохраняться вплоть до максимального уровня. Хотя безусловно наибольшие шансы имеют персонажи 1-40 и 90-120 уровней.

Цитата(burivuh)
Когда-нибудь я, может, его тоже пойду. А может и нет, это долгие игры.

Первую часть безусловно стоит пройти. По крайней мере до середины, что бы прочувствовать мир игры и особенности путешествия без телепортаций. Это уникальный и незабываемый опыт, который не смогла повторить ни одна из последующих игр серии. Обязательно найди для неё время. Желательно на PS3/XB360, так как РС порт очень и очень плох. Но даже его можно при желании привести к вменяемому состоянию если нет возможности насладиться шедевром на другой платформе. У каждой игры данной серии свой уникальный шарм (и свои проблемы и изъяны), и первый Dark Souls сможет предложить те уникальные ощущения, которых не дарят другие игры.

Цитата(burivuh)
Тааак, прочитав два с половиной первых абзаца, я лучше остановлюсь, т.к. в дс2 у меня случился затык на Гниющем

Прошу прощения, совершенно не подумал. Спойлеры, да. Просто знай, что очаровательно подлые сюрпризы этой игры будут простираться до самого её конца и встретятся во всех трёх DLC-зонах.

Цитата(burivuh)
Подумываю, может там вообще нового перса взять - я все это время мечником-щитовиком бегаю, а насколько сложнее будет пиромантом, если говорить о дс2?

Ну, пиромантия там неплоха, но является скорее вспомогательным орудием нежели освновным. DS2 сделал, как по мне, идеальную систему стихийных апгрейдов оружия, после которой DS3 в моих глазах - шаг назад. Любое (да, ЛЮБОЕ, уважаемый DS3!) оружие можно инфьюзить в любую стихию и при этом его урон будет усиливаться соответствующими характеристиками персонажа. Таким образом любой кастер (маг, хексер, пиромант или клерик) мог эффективно использовать практически любое оружие, заковав его в соответствующую стихию и получая бонус урона за свои очки веры, интеллекта и т.д.

Это значит, что, быть пиромантом в DS2 значит эффективно использовать всё те же орудия, что и милишник, только прокачанные в огненную стихию. Плюс касты различных заклинаний как гарнир для самых требовательных противников. А что влияет в DS2 на пиромантию (огненный урон)? Сумма интеллекта и веры! Что это значит? Это значит, что для эффективности нужно иметь или 60 веры, или 60 интеллекта, или 20/40, или 30/30, или как угодно ещё. То есть в DS2 нет чистых пиромантов. Чистый маг (60 интеллекта) - по совместительству пиромант. Клерик (60 веры) - пиромант. Хексер (30/30) - пиромант. Так что выбирая для себя пиромантию нужно сразу решить, какую школу заклинаний ты будешь при этом качать.

А вообще конкретно в DS2 нет большего изи-мода нежели 40 силы и палица (Mace) +10. В этой игре почти всё, что имеет хоть сколь-нибудь значимое количество жизней, слабо к тупому урону. Столь тривиальное и легко получаемое практически в начале игры орудие способно прослужить верой и правдой всю игру, ломая кости нежити и вминая в грунт броню супостатов. Не самый увлекательный метод прохождения, но самый доступный и эффективный из мне известных. Так же очень легко живётся в этой игре хексерам - тёмные заклинания в большинстве случаев эффективны и имеют достаточное число кастов.

Автор: VegaMan Friday, 15 July 2016, 18:22

Покайтесь грешники, конец уже близко!
Почти добил своё первое прохождение ДушныхДемонов. Осталось пара боссов в пятом мире и, собсна, финал, если таковой имеется. Мнение о боссах/боссфайтах, в целом, не претерпело изменений. Эффорт из разряда "так себе" и "чтобы было". Далее, типа, СПОЙЛЕРЫ, если такое вообще возможно через 7 лет после релиза продукта. Короче, всех кого касается, я предупредил.

Драконий Божок, вообще сопоставим с real time QTE, т.к. самого процесса махача в данном "боссфайте" нет де факто. Подобная "уникальность" не нужна, ИМХО. Пиявочный коллега Маркуса из Нолика/Уроборос оказался законченным Дуремаром, сдувшись с двух с половиной раздач от моего дефолтного палаша 8 левела в абсолютно безмозглой CQC "рукопашной". Языкатый Жиртрес тоже погиб бездарно от одной единственной комбы, причём я даже не понял, что побудило его подставить мне свою уязвимую точку, разве что, по языку я случайно попал тщетно пытаясь прорубиться сквозь жир. Пенетрейтора (why does it sound offensive to me?) я не ощутил, т.к. со мной был непись-напарник, а поскольку формула "двое на одного" в Соулсах просто не работает как положено ещё на уровне концептуального геймплей-дизайна, у него тупо не было ни единого шанса. Слепой Гигант банально не вынес методичного размена затрещинами с моей Warding-формой. Может, он и интересный противник потенциально, но уж никак не для второй половины игры, когда все выводы о том, как лучше валить поголовное большинство боссов уже сделаны, и нет смысла что-то менять в привычной "стратегии". От Ската я, несколько недоумённо пожав плечами, свалил в Нексус за стрелами для арбалета и положил его всухую, лениво ныкаясь за скалами и постреливая в воздух на каждом подлёте. На опционального синего дракона я тоже извёл пару сотен стрел и штук 30 кунай, стоя за пределами досягаемости его единственной инстант-килл атаки. Ибо нефиг стоять на дороге. Ну и единственным, кто смог хоть как-то мне возразить со времён Манитера, оказался финальный босс Болетарии, которого я осилил лишь раза с шестого (скотина, умудрялся удачно находить пробелы между моими магическими/оздоровительными паттернами и напихивать туда своих звиздюлей), и который действительно представляет из себя хоть что-то в плане осмысленного рубилова без перегибов. Подытоживая, я не могу не повториться - несмотря на относительно разнообразный визуальный дизайн, боссы ДеС скучны и невыразительны. Местами - просто до неприличия.

По мирам:
1. Болетария - образцовый пример средневекового экстерьера и, пожалуй, лучшая локация, на мой вкус, в игре. Также, самый честный мир в игре с рационально/пропорционально растущей сложностью и идеально поставленным челленджем.
2. Шахты - затягивают опасностью недр в совокупности с манящими ценностями, хранящимися в своих глубинах. На мой взгляд, наиболее сложный и "неудобный" из миров, стабильно отжирающий ресурсы и постоянно провоцирующий игрока на "прыжки веры" в никуда.
3. Башни Латрии - удачный микс двух с половиной сеттингов в лучших традициях классической Кастлы. Не особо сложный, но вселяющий в игрока неувереннось в собственных силах относительно оригинальным дизайном бестиария и угрюмой атмосферой безнадёги. Не навязчивый медитативный экспириенс.
4. Не ожидал, но Штормовой Предел оказался самым лёгким и нетребовательным миром в игре. Приятная разрадка - не иначе. После первых трёх, словно на прогулку вышел rolleyes.gif. Площадка для фарминга душ и самый бескорыстный продавец стаффа расположены именно тут.
5. Глаз коли уровнь. Ущелье я пока не доиграл, но смотреть тут (1-1 и 1-2 включительно) совершенно не на что пока что. Дискомфорта не ощущаю, но нарезать круги впотьмах по ядовитой жиже, чтобы ничего не пропустить, каких-то восторгов у меня, само собой, не вызывает.

To be concluded...

Автор: GraaD Friday, 15 July 2016, 19:05

VegaMan, ладно, у меня закончились аргументы. 36.gif

Мой экспириенс с игрой был несколько иным и ощутимо более ужасным... в положительном смысле. smile.gif

Видимо, сказывается эффект первого знакомства с серией, создающий розовые очки с черепами.

Автор: VegaMan Friday, 15 July 2016, 21:45

Цитата(GraaD @ 15.07.16, 19:05) *
VegaMan, ладно, у меня закончились аргументы. 36.gif

А меня не нужно разубеждать. Равно как и я никого переубедить не пытаюсь. Мне нравится что-либо - я это отмечаю. И аналогично для того, что "не особо". Мне, например, нравится двуручный хват. Вот просто эстетически. Мелочь, но оно есть и несёт определённый смысл. Ну или вот неписи довольно таки любопытно сделаны в игре (в отличие от ББ, где они подшиты белыми нитками просто "чтобы было"). А вот "сюрпризы" вроде Ската, которого кроме как проджектайлами не достать - это как раз пример плохого геймдизайна. Ну не обязан же я постоянно таскать с собой лук/арбалет и годовой запас аммуниции, которая весит огого сколько (либо пройти обязательный семестр в школе колдунств и прочих непотребств Хогвартс, чтобы палочкой и запасами с Арракиса всех побеждать, как вариант), просто потому, что разрабам было взападло на одного из местных неписей повесить реплику о том, что босс, де, "высоко сидит, далеко глядит" и ручками его банально не достать. Как в первом Рокмане, где можно было тупо упереться в стену в первой секции замка Уайли, потому что необходимый паверап в основной игре был пропущен. Вот только то был 1987г., а потому вопросов возникало в разы меньше. Или ту же Макаимуру (ГостсНГоблинс) взять с её боссами с иммунитетом к определённым типам оружия (при том, что оружие нельзя сменить по желанию, с ним надо именно прийти к боссу, а выпадает оно в игре рандомно, может вообще не выпасть). Но, блин, 1986г. опять же и игра с аркад - логика, вся фигня. Просто некоторые вещи нереально круты для 2009г., тогда как другие словно пришли из альтернативной реальности, где не было 90-х и японского игропрома с его геймплеем в принципе. Это не смертельно, разумеется, просто неприятно и только. Опять таки, чисто на мой взгляд.

Автор: GraaD Saturday, 16 July 2016, 13:05

Цитата(VegaMan)
А вот "сюрпризы" вроде Ската, которого кроме как проджектайлами не достать - это как раз пример плохого геймдизайна. Ну не обязан же я постоянно таскать с собой лук/арбалет и годовой запас аммуниции

Так, стоп, ЧТО? О_о
Ну, то есть, наверное можно его убить и луком/магией... Допускаю, хотя сам бы даже пробовать не стал. Но суть данного босс-баттла в том что бы перебегая от укрытия к укрытию добраться до самого дальнего края утёса, где торжественно извлечь из камня меч повелителя бурь, которым и предполагается срезать с неба Короля Штормов и его скатёнков. Данную механику с ювелирной точностью перенесли в Dark Souls 3, где вместо того что бы часа три долбить непробиваемого гиганта нужно пробежать в дальний конец зала, взять лежащий там меч (всё тот же самый, кстати - Storm Ruler), который позволяет одолеть босса. Это было не соревнование в стрельбе, а проверка способности игрока добежать до критически необходимого для победы предмета под шквальным огнём воздушной артиллерии. После чего скат кладётся с нескольких залпов тяжёлой атаки меча в воздух.

Цитата(VegaMan)
А меня не нужно разубеждать.

Просто мне кажется, что при прохождении боссов в этой игре ты не вполне уловил их суть. Задумку, вокруг которой построена баталия. По крайней мере это предположение верно для Старого Монаха и Короля Штормов. Согласен с тем, однако, что виной тому архаичный гейм-дизайн и иногда не слишком хороший баланс сложности (да, Пенетрейтор действительно не может ничего противопоставить игроку, когда с ним Бьорн, а Аджудикатор стоит просто для мебели и интересного лора). Но большинство битв, которые ты решал грубой силой, предполагалось решать тактикой.

Автор: VegaMan Saturday, 16 July 2016, 15:41

Цитата(GraaD @ 16.07.16, 13:05) *
Так, стоп, ЧТО? О_о
Ну, то есть, наверное можно его убить и луком/магией... Допускаю, хотя сам бы даже пробовать не стал. Но суть данного босс-баттла в том что бы перебегая от укрытия к укрытию добраться до самого дальнего края утёса, где торжественно извлечь из камня меч повелителя бурь, которым и предполагается срезать с неба Короля Штормов и его скатёнков. Это было не соревнование в стрельбе, а проверка способности игрока добежать до критически необходимого для победы предмета под шквальным огнём воздушной артиллерии. После чего скат кладётся с нескольких залпов тяжёлой атаки меча в воздух.

Расскажи-ка мне ещё с какой попытки ты догадался это сделать. Ну, т.е. в игре, в которой ничего не намекает, что милишное оружие внезапно начнёт запускать в небо лучи добра ни с того ни с сего (ну или как там оно работает). А я тебе, в свою очередь, ещё раз расскажу про замечательную серию игр Рокман, в которой убиение боссов дефолтным оружием не только возможно, но и является одной из основных фишек/челленджей игры. И, представь себе, что если даже и встречаются откровенно говённые с точки зрения геймдизайна индивидумы (да, я говорю именно о Вас настенные пушки из Рокман 2), то обычно всегда понятно что делать, т.к. ранее в игре стены пробиваемые краш бомбами встречаются неоднократно. Тогда как в ДеС, где ещё в начале уровня становится очевидным, как работают скаты в небе, я должен сделать ЧТО? Быстро быстро хватать лут с пола, надеясь обнаружить кладенец, который решит все проблемы?!? Расскажи, а ты Драконов Болетарии в местах их гнездовья не пробовал аналогичным образом извести (надеясь на панацею в куче трупов)? Я - нет. Ибо это тупо, рассчитывать что игра типа Соулс даст тебе что-то жизненно-необходимое в решающий момент, т.к. ни одной предпосылки к этому нет на протяжении всей игры. Но я тебе даже больше скажу - я весь лут собрал в локации, прежде чем свалить за стрелами (даже ящерицу одну загнал насмерть) и это не челлендж нифига. Но как-то нелепо ожидать от играющего, что он должен ни с того ни сего цеплять на себя первую попавшуюся аммуницию, просто потому что она новая и набрасываться с ней на первого встречного босса. Ты это часто делаешь в играх серии? Я, например, лишь в порядке исключения (обнаружив Тонитрус в ББ, я его сразу экипировал потому что: 1. я видел охотника с таким оружием ранее в игре и посчитал его любопытным 2. у меня не было активного второстепенного оружия, которое бы меня устраивало на тот момент). А теперь скажи мне ещё что в твоих действиях была логика, а в моих её нет.

Цитата(GraaD @ 16.07.16, 13:05) *
Просто мне кажется, что при прохождении боссов в этой игре ты не вполне уловил их суть. Задумку, вокруг которой построена баталия. По крайней мере это предположение верно для Старого Монаха и Короля Штормов. Согласен с тем, однако, что виной тому архаичный гейм-дизайн и иногда не слишком хороший баланс сложности (да, Пенетрейтор действительно не может ничего противопоставить игроку, когда с ним Бьорн, а Аджудикатор стоит просто для мебели и интересного лора). Но большинство битв, которые ты решал грубой силой, предполагалось решать тактикой.

Я вынес этих боссов всухую, а ты мне говоришь, что я не уловил их суть? Я должен был с ними в поддавки что ли играть, чтобы прочувствовать... их суть и какую-то надумку от разработчиков? Не будем делать скидок на механики игры, но, видишь ли, любой доступный способ прохождения вполне легитимен и нет меж ними плохих и хороших. Есть плохо сделанные боссы. Об чём и речь.

Ко мне тут вражеский фантом вторгся давеча, когда я в 1-3 Болетарии ходил (вообще я стараюсь онлайн отключать, т.к. раздражает мессагами под ногами, но иногда не заморачиваюсь и играю как есть). Я кастанул на себя Вардинг, смазал палаш парафином, перешёл на двуручный хват и задавил этого персонажа в тяжёлых доспехах в три комбы с хвостиком за полминуты. При этом его оружия я не видел ни разу. Человек сделал один кувырок и съел 2 лечилки (пока я стэмину восстанавливал). Всё остальное время он стоял в блоке, который его не спас. Не то чтобы я себя неловко чувствовал в процессе или по итогам, но сути ПвП я, видимо, тоже не уловил - наверное, надо было танцевать с ним минут 5, играя в догонялки и т.п. ХЗ.

Автор: GraaD Saturday, 16 July 2016, 22:22

Цитата(VegaMan)
Расскажи-ка мне ещё с какой попытки ты догадался это сделать.

Со второй. Просто я всегда в первый заход полностью лутаю помещение (deathrun), потом ознакамливаюсь с найденными вещами, читаю их описания и т.д. Эта вещь сказала мне "Now abandoned and most of it's power lost, it seems that it once dominated foes, but in an area with ancestral spirits or a monolith forest, you may be able to see it's past sky-cutting power." и, зацепившись за последние слова, я решил попробовать его. По сути это было вполне логично. Ну или казалось таковым на тот момент.

Цитата(VegaMan)
А я тебе, в свою очередь, ещё раз расскажу про замечательную серию игр Рокман

Да... Ностальгия. ^__^ Хорошая серия была. Правда в Х-овые я не играл - мимо прошли. Лишь с 1 по 10.

Цитата(VegaMan)
Расскажи, а ты Драконов Болетарии в местах их гнездовья не пробовал аналогичным образом извести (надеясь на панацею в куче трупов)?

Откровенно говоря, да... Я умер на них тогда раз 20 собирая блестяшки. Со стрелами вернулся уже гораздо позже.

Цитата(VegaMan)
Соулс даст тебе что-то жизненно-необходимое в решающий момент, т.к. ни одной предпосылки к этому нет на протяжении всей игры.

Ну на самом деле во всех без исключения играх серии необходимый лут всегда кладут рядом с местом его применения. Рядом с гнездом ворон всегда лежит обмениваемый предмет, луки - там где нужно удалённо снайпить врагов или выключатели, одежда с хорошей защитой от яда перед входом в ядовитые болота, королевский лотос перед чумной ямой и т.д. В начале игры я нашёл фиолетовый башенный щит с отличной защитой от огня именно на том плато, где она была нужна как никогда (плато с двумя спящими драконами в 1-1). Это перед первым мостом с драконом. Поэтому я всегда знал, что игра даст мне средства для преодоления преград - нужно только поискать.

Цитата(VegaMan)
Я вынес этих боссов всухую, а ты мне говоришь, что я не уловил их суть? Я должен был с ними в поддавки что ли играть, чтобы прочувствовать... их суть и какую-то надумку от разработчиков? Не будем делать скидок на механики игры, но, видишь ли, любой доступный способ прохождения вполне легитимен и нет меж ними плохих и хороших. Есть плохо сделанные боссы. Об чём и речь.

Ну, да, просто... Приведу в качестве примера то, как я убивал ложного Алланта. Я запасся стрелами, встал у туманной стены и убил его просто за счёт траектории падения снарядов. Не вступая в бой. Трёх потерянных уровней мне хватило, что бы понять, что меня вполне утроит его смерть и без пафосной битвы. Легитимно с точки зрения принципов игры? Нет. Честно по отношению к нему как боссу? Нет. Но эффективно, безопасно и просто. Я сделал это потому, что игра мне это позволила. Так что да, в ней полно эксплоитов и ошибок в балансе. Но с моей точки зрения это не делает финального босса плохим боссом.

Другая крайность - Драконий Бог. Его нельзя убить нанося урон, сколько ни пытайся. Только добежав до ключевых точек и активировав баллисты. Разработчики понимали, что позволь они бить его оружием, пусть и по-малу, никто не стал бы использовать баллисты - люди бы закупались стрелами и уничтожали его без лишней беготни прямо от входа. Вопрос в том, совершили ли они ошибку не позволив устрелять данного босса своими силами, или же позволив своими силами низвергнуть Короля Штормов. Вернувшись к этому же вопросу в Dark Souls 3 они, будучи уже опытными в данном вопросе, просто жёстко ограничили число доступных стрел, а в местах где нужно бежать вперёд и использовать определённые предметы облепили все локации огромным количеством подсказок и указателей. В результате у меня лично на таких босс-баттлах было ощущение, что меня тащат за руку в нужном направлении, не оставляя шанса на недопонимание и замешательство. smile.gif

Автор: VegaMan Sunday, 17 July 2016, 5:17

Цитата(GraaD @ 16.07.16, 22:22) *
Со второй. Просто я всегда в первый заход полностью лутаю помещение (deathrun), потом ознакамливаюсь с найденными вещами, читаю их описания и т.д. Эта вещь сказала мне "Now abandoned and most of it's power lost, it seems that it once dominated foes, but in an area with ancestral spirits or a monolith forest, you may be able to see it's past sky-cutting power." и, зацепившись за последние слова, я решил попробовать его. По сути это было вполне логично. Ну или казалось таковым на тот момент.

А я был в телесной форме, экспериментировать (умирать) не планировал и видел, что не достану босса без проджектайлов. Поэтому я за ними сходил. Минус #1 - мне не дали возможности убить босса как мне хочется (моим палашом с которым я всю игру почти прошел). Минус #2 - зачем вообще создавать потенциальный дискомфорт, если можно было банально решить несколько проблем разом, триггернув само появление босса поднятием меча, сделав тем самым недвусмысленный акцент на данном артефакте? Элементарно и просто. Ещё и к лору могло бы добавить, например. Минус #3 - чтение про лут на месте выбивает из сеттинга. Представляешь, нашёл ты топор или там ещё какой-нибудь щит, а на нём записочка вязью приколота, де, этот щит не просто щит, а всем щитам щит. Или типа того. Нет, спасибо. Проще говоря, я не читаю описания вещей, находясь в полевых условиях. Только на статы иногда смотрю - типа альтернативы поверхностному осмотру. Не, описания вещей это реально клёво, но я же не в паззл или квест какой играю, а вполне себе в экшн. И не профессором археологии со стажем, а воином-нонеймом, задача которого рубить монстроту всем, что под руку подвернётся.

Цитата(GraaD @ 16.07.16, 22:22) *
Откровенно говоря, да... Я умер на них тогда раз 20 собирая блестяшки. Со стрелами вернулся уже гораздо позже.

Окей. Я как-то своего персонажа поболее ценил и на тот свет не стремился при каждой возможности.

Цитата(GraaD @ 16.07.16, 22:22) *
Ну на самом деле во всех без исключения играх серии необходимый лут всегда кладут рядом с местом его применения. Рядом с гнездом ворон всегда лежит обмениваемый предмет, луки - там где нужно удалённо снайпить врагов или выключатели, одежда с хорошей защитой от яда перед входом в ядовитые болота, королевский лотос перед чумной ямой и т.д. В начале игры я нашёл фиолетовый башенный щит с отличной защитой от огня именно на том плато, где она была нужна как никогда (плато с двумя спящими драконами в 1-1). Это перед первым мостом с драконом. Поэтому я всегда знал, что игра даст мне средства для преодоления преград - нужно только поискать.

Я тебе про решающий момент, а ты мне про предподготовку. Впрочем, не суть. Никогда внимания особого на лут не обращал, не уперевшись в какой-нибудь диффикулти спайк. Нафига вообще огнеупорный щит (посредством нескольких смертоубийств), если можно просто пробежать (красный дракон/крепостная стена)? Думаешь, в ББ я хоть раз успокаивал нервы, когда в окрестностях МегаМозга ходил? Мне и в голову не пришло, что можно тупо жрать седативы (которыми я за всю игру не пользовался ни разу) и идти не напрягаясь. Для меня это челлендж был (неосознанный причём). Я видел, что возможно пройти и так. И прошёл. Типа, стелс, вся фигня... Если бы не Манитеры с их хамством, я бы, может, и магию качать бы не начал. А зачем, если и так вполне играется и удовольствие приносит? И тут мы снова упрёмся в несбалансированность игровых механик. Вот зачем, к примеру, суперпупер имбовый спелл Вардинг дают уже за второго элементарного босса в игре? Неужели играя милишным классом, я стану вешать на себя груду металлолома превращаясь в нерасторопное ведро с болтами, если бегая по округе хоть в одних трусах, я могу не напрягаясь сделать секундный пасс палочкой и нагнуть любого идиота в латах по всем параметрам? Это называется - плохой геймдизайн. Какая логика в беспомощном финальном боссе Латрии после задницераздирающих чертей Манитеров? ПвП там, не ПвП, чё дефолтный то босс слаб как чёрти что? Почему боссы 4-го мира вызывают лишь недоумение своими потугами и практически неспособны навредить игроку, если он сам не начнёт тупить? Пиявочный босс пятого мира вот лечится, да. Оригинально, чо. Но он же элементарно неспособен к адекватной самообороне в ближнем бою. Боссы-недоразумения (откровенно и объективно слабые), скриптовые боссы, боссы которых только проджектайлами можно бить (в милишной на 95% игре) = плохие/неудачные боссы в моих глазах

Цитата(GraaD @ 16.07.16, 22:22) *
Ну, да, просто... Приведу в качестве примера то, как я убивал ложного Алланта. Я запасся стрелами, встал у туманной стены и убил его просто за счёт траектории падения снарядов. Не вступая в бой. Трёх потерянных уровней мне хватило, что бы понять, что меня вполне утроит его смерть и без пафосной битвы. Легитимно с точки зрения принципов игры? Нет. Честно по отношению к нему как боссу? Нет. Но эффективно, безопасно и просто. Я сделал это потому, что игра мне это позволила. Так что да, в ней полно эксплоитов и ошибок в балансе. Но с моей точки зрения это не делает финального босса плохим боссом.

Подмена понятий. Ты путаешь наличие унылого, но совершенно безопасного эксплойта с фактической невозможностью применить стандартный игровой процесс. Те же драконы Болетарии - крайне хреновые "боссы" по сути. Потому как скрипт, помноженный на энвайронментал хазард, помноженный на невозможность наносить им урон в обычном режиме игры (милишно). Ни челленджа, ни фана. Ни уму ни сердцу. Но они хотя бы опциональны (хоть и неинтересны в корень). Король Штормов и Драконий Бог - нет. Нравится такое - твоё право. Мне же - вообще никак.

Цитата(GraaD @ 16.07.16, 22:22) *
Другая крайность - Драконий Бог. Его нельзя убить нанося урон, сколько ни пытайся. Только добежав до ключевых точек и активировав баллисты. Разработчики понимали, что позволь они бить его оружием, пусть и по-малу, никто не стал бы использовать баллисты - люди бы закупались стрелами и уничтожали его без лишней беготни прямо от входа. Вопрос в том, совершили ли они ошибку не позволив устрелять данного босса своими силами, или же позволив своими силами низвергнуть Короля Штормов. Вернувшись к этому же вопросу в Dark Souls 3 они, будучи уже опытными в данном вопросе, просто жёстко ограничили число доступных стрел, а в местах где нужно бежать вперёд и использовать определённые предметы облепили все локации огромным количеством подсказок и указателей. В результате у меня лично на таких босс-баттлах было ощущение, что меня тащат за руку в нужном направлении, не оставляя шанса на недопонимание и замешательство. smile.gif

Нужно было делать так, чтобы и милишной, и пострелушной форме босс мог оказать отпор, причём сторицей. Чтобы не забывались игроки, но могли играть и так, и этак. А скрипты оставить для тех, кому они нужны. Впрочем, мы ведь уже выяснили, что разработчики тогда простно не могли/не хотели в нормальный геймдизайн и поведенческие алгоритмы боссов. О чем тут говорить вообще, если даже в ББ половина боссов имеет одинаковую поведенческую модель, отличаясь лишь внешностью да анимацией атак. А всякие там Кровоглоты восходят корнями к Флеймлуркерам напрямую. Но вот заметь - слабые звенья то выпилились как раз.

P.S.
Геймдизайн, ага. Вроде постил раньше, но не повредит, я считаю.
https://www.youtube.com/watch?v=8FpigqfcvlM

Автор: Asad sad Sunday, 17 July 2016, 15:21

Цитата(GraaD @ 16.07.16, 21:22) *

Вернувшись к этому же вопросу в Dark Souls 3 они, будучи уже опытными в данном вопросе, просто жёстко ограничили число доступных стрел, а в местах где нужно бежать вперёд и использовать определённые предметы облепили все локации огромным количеством подсказок и указателей.


И слава богу, ибо я раз увидив какой урон я наношу боссу решил что мне надо подкачаться и чуть было не забил на него. Хорошо что мне подсказки сказали что делать.

Автор: burivuh Sunday, 17 July 2016, 18:26

Цитата(GraaD @ 13.07.16, 11:41) *
По сути кооператив является основным источником угля в игре. Что до уровня персонажа, то до 125-го можно особо не волноваться на данный счёт, потому как люди убивают боссов на NG+ и далее, призывая помощь на каждом из циклов.

126й у меня, как оказалось)
Цитата(GraaD @ 13.07.16, 11:41) *
Первую часть безусловно стоит пройти. По крайней мере до середины, что бы прочувствовать мир игры и особенности путешествия без телепортаций. Это уникальный и незабываемый опыт, который не смогла повторить ни одна из последующих игр серии. Обязательно найди для неё время. Желательно на PS3/XB360, так как РС порт очень и очень плох. Но даже его можно при желании привести к вменяемому состоянию если нет возможности насладиться шедевром на другой платформе.

А чем он так плох? У меня стим-версия, и приставку ps3 приобретать нет желания, даже несмотря на наличие там даунпура))
Цитата(GraaD @ 13.07.16, 11:41) *
А вообще конкретно в DS2 нет большего изи-мода нежели 40 силы и палица (Mace) +10.

Оненный меч пока +6, сила 35, хиты 20. Пробую снова пройти этого чертового Гниющего. Жаль, нет статистики числа попыток.
Дс3 все-таки попроще, ни один босс не задерживал меня там настолько, насколько золотая троица и вот этот урод, и не провоцировал бросить игру. Когда мне удалось наконец добить золотых стражей, то это была уже не радость победы, а опустошение. Че-то не хочется снова до этого доводить.

Автор: Asad sad Sunday, 17 July 2016, 20:18

Цитата(burivuh @ 17.07.16, 17:26) *



А чем он так плох? У меня стим-версия, и приставку ps3 приобретать нет желания, даже несмотря на наличие там даунпура))



Нет настроек графики, сглаживание и прочие фишки приходится включать сторонними программами. Кучи багов. Плохой коннект в онлайне, призвать кого то на помощь порой гиблое дело. Ну и управление на клаве так себе.

Автор: VegaMan Monday, 18 July 2016, 16:44

Прошёл Demon's Souls. Буду добивать трофейки теперь без особого энтузиазма. Стилистически - отменная игра. Но геймплейно, увы, не дотягивает до попадания в мой список любимого и обожаемого. Хорошо/неплохо, но не более.

Автор: VegaMan Tuesday, 02 August 2016, 4:36

Система кармы в Демон'с Соулс - такая хрень wacko.gif. Злонамеренное засирание Ворлд Тенденси на каждом уровне в тотальный мрак, для получения возможности Кэрэктер Тенденси канонизации в максимально белые тапки... - логика овер_9000-уровня.
Энивэй, чудеса вызубрил, осталась пара колдунств, пара колец и выпиливание именных фантомов на фуллсет в оружейной. Надеюсь, это последнее моё прохождение игры, ибо вот-вот заскучаю за данным делом по третьему разу.

Автор: GraaD Tuesday, 02 August 2016, 11:12

Цитата(VegaMan)
вот-вот заскучаю за данным делом по третьему разу

Воу! Плотно ты за игру взялся. Платину фармишь? Pure Bladestone уже добывал?

Цитата
Система кармы в Демон'с Соулс - такая хрень

Вообще я всегда делал наоборот - сначала добивался pure white WT убиением боссов, спасал-убивал NPC, и лишь затем устраивал pure black WT во имя фарминга. Никогда не делал наоборот. =)

Но система тенденции действительно штука странная и кривая. Был рад, что от неё избавились в Dark Souls. Но знаешь, очень хотел бы однажды увидеть возвращение к ней в более человеческом виде. Что бы локации реально можно было своими действиями погрузить во мрак и ад, либо воцарить благоденствие. Со сменой времени суток, погоды, ассортимента врагов и т.д. и т.п. Нечто подобное имеет место быть в перовом Dark Souls в локации Anor Londo, если игрок слишком много размахивает мечом в покоях принцессы. Меня несказанно в этом плане порадовал, кстати, Bloodborne, когда я понял что время суток является своего рода аналогом WT из Demon's Souls. Мир постепенно становился мрачнее и безумнее. Жаль только, что там тенденция мира смещалась лишь в одну сторону, и игрок в общем-то не имел на неё влияния кроме как через прогрессию основного квеста и собранный insight. Опять же, они внедрили бледное подобие данной системы в Dark Souls 3, но там всё ограничивается переходом мира в состояние затмения, когда багровеет небо, кровоточит луна и начинают летать бабочки-пилигримы. А ведь изначально планировалось сделать множество состояний мира, включая https://pp.vk.me/c604526/v604526570/aaa0/pKJn5Jh32IQ.jpg. Но увы, игру явно спешили закончить, отбросив эту и многие другие идеи.

Так что сам замысел World Tendency, зависящей от действий игрока, мне ой как нравится. Но реализация данной механики в Demon's Souls, конечно, спорная. Она поначалу сложна для понимания, контринтуитивна и безжалостна к беспечности. Надеюсь увидеть её реинтерпретацию в последующих играх серии.

Автор: VegaMan Wednesday, 03 August 2016, 2:25

Да не то чтобы фармлю. Поигрываю через раз. Затянулось ажно на полтора месяца почти. Блейдстонное и Марроустонное пока не добил, но я и не гриндил собсна ещё не разу, не считая стихийно-спланированного 15-минутного геноцида червям в 2-3 из-за нехватки нескольких ломтей Грейстона до финального апгрейда.

Ворлд Тенденси - это ерунда, вот Кэрэктер Тенденси до кристальной белизны чистить - тот ещё идиотский квест (требующий предварительного погружения во мрак каждой из локаций с последующей зачисткой их от именных чёрных фантомов).

Вообще игра хочет как минимум четырёх прохождений на платину, но я, разумеется, попробую её надуть, когда буду близок к фуллсету вооружения/финальным колдунствам.

Автор: VegaMan Saturday, 06 August 2016, 3:48

1idea2.gif
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной... rolleyes.gif

Автор: VegaMan Monday, 08 August 2016, 1:44

Всё, с Демонов слез. Если кому надо, могу раздать рар в онлайне (пьюр стоны там всякие, включая Блейдстон (Грейстонов только нет), оружия любые (кроме двух), шмотки). Только я ХЗ как это делается, так что придётся меня попинать, чтобы взлетело это всё biggrin.gif.

Надо бы себя заставить ДЛЦ Бладборна потыкать теперь, приличия ради. А вот Дарки - в долгом ящике, однозначно. Ибо передоз.

Автор: GEORG-iN Monday, 08 August 2016, 9:52

Цитата(VegaMan @ 08.08.16, 00:44) *

Всё, с Демонов слез. Если кому надо, могу раздать рар в онлайне (пьюр стоны там всякие, включая Блейдстон (Грейстонов только нет), оружия любые (кроме двух), шмотки). Только я ХЗ как это делается, так что придётся меня попинать, чтобы взлетело это всё biggrin.gif.

Надо бы себя заставить ДЛЦ Бладборна потыкать теперь, приличия ради. А вот Дарки - в долгом ящике, однозначно. Ибо передоз.

могу составить компанию в бб... да и в дс3 когда надумаешь

Автор: VegaMan Monday, 08 August 2016, 23:07

Цитата(GEORG-iN @ 08.08.16, 09:52) *
могу составить компанию в бб... да и в дс3 когда надумаешь

Для ББ компания есть уже (хотя ни разу пока не собрались т.к. плавающая подписка - то есть, то нет), а третий Дарк мне раньше чем через переиздание не светит. Вломы покупать неполный для полки и, тем паче, до прохождения 1-2). Поиграть могу взять вот только нафига?
Пойду теперь в чонить весёленькое играть на Вите или ПС4, ну или там в пешеходосим какой, пока Юкимура ко мне не добрался biggrin.gif.

Автор: burivuh Wednesday, 10 August 2016, 19:37

С подачи GraaD вернулась в DS2, та еще наркота smile.gif Особенно когда уже более-менее въехал в механику. По ходу, всю эту душевную серию удобнее идти с конца, получится от простого к сложному). И придется брать все длц.
А в замке интересно. Идешь такой, радуешься, что то, что сидит у стен, - это всего лишь статуи, и они тебя не трогают. Ага-ага...
Правда, комп временно помер, и пришлось вернуться на пс4 с бладборном, который у меня случайно вылетел на нг+. Что оказалось не так уж плохо – сложность несколько повысилась, м.б. потому что основное оружие грейдить уже некуда. Предвкушаю обследование длц-шной библиотеки в таком режиме smile.gif

Автор: burivuh Wednesday, 14 September 2016, 23:41

Подключив наконец ps4 к интернету, захожу в бладборн онлайновый - а там что, реально сон охотника такое популярное место для драк? Столько трупиков?
В отличие от дарксолов, тут перевый же вторгшийся (нет, не в сон)) был зарэзан) Честный чувак - похоже, до боя подождал, пока я не зашевелюсь и не вернусь к управлению, но ему не повезло)
А прикольно. Задумываюсь даже, не пробежать ли с нуля в онлайне, но вряд ли. Аддоны к дс3 подойдут, у меня еще основные дс3 не допройдены...

Автор: GEORG-iN Thursday, 15 September 2016, 15:45

Цитата(burivuh @ 14.09.16, 22:41) *

Подключив наконец ps4 к интернету, захожу в бладборн онлайновый - а там что, реально сон охотника такое популярное место для драк? Столько трупиков?
В отличие от дарксолов, тут перевый же вторгшийся (нет, не в сон)) был зарэзан) Честный чувак - похоже, до боя подождал, пока я не зашевелюсь и не вернусь к управлению, но ему не повезло)
А прикольно. Задумываюсь даже, не пробежать ли с нуля в онлайне, но вряд ли. Аддоны к дс3 подойдут, у меня еще основные дс3 не допройдены...

онлайн в биби то таке) бегаем вдвоем с другом, вторгается смелый парень, станлочу его Эвелиной(а потом и без этого, парень только отспаунился и загодя уже конец), а потом смельчаку в лицо влетает зов вовне, end Сколько мне разорванных пердаков на забугорном писали после. Да, были времена) Особенно любили ранее повторгаться на втором этаже локации Бюргенверт за спиной у кобылы в сете хора, которую мы загодя выпиливали и сидели в засаде на респе. Там даже зов во вне не юзали, просто затыкивали одноручным людвигом. О "честности" к слову это про дс3, но не про бб.

Автор: The END Thursday, 15 September 2016, 16:11

Уселся за первый Dark впервые. Много чего слышал о серии, но то что эта игра в которую можно залипнуть на день стало для меня открытием, даже Бладборн таких ощущений не вызывал. В первом Дарке наверное всё дело в круто построенных локациях и секретах, чего я в Бладборне как то не ощущал.

Автор: burivuh Monday, 17 October 2016, 4:51

2й дарк потихоньку подходит у меня к финалу.
и есть пара вопросов.
первый: в цитадели алдии проход к боссу открывается скриптами с ограми, которые проламывают стены. а если эти огры кончатся? не факт что я дракона быстро завалю
и второй: в переиздании грешного школяра мобы тоже заканчиваются?
насколько я понимяу, небесконечные мобы - это фича исключительно 2х дарков (и в паре мест весьма полезная, а то прорубаться к боссу задалбывает)

Автор: GraaD Monday, 17 October 2016, 13:30

Цитата(The END)
Уселся за первый Dark впервые. Много чего слышал о серии, но то что эта игра в которую можно залипнуть на день стало для меня открытием, даже Бладборн таких ощущений не вызывал. В первом Дарке наверное всё дело в круто построенных локациях и секретах, чего я в Бладборне как то не ощущал.

По душевности дизайна локаций и мира целиком, со всеми его хитросплетениями и изворотливыми внезапными интерсекциями, первую часть пока ещё не догнала ни одна из последующих игр даже близко. Об этом со временем забываешь, но вновь увидев игру спустя год-другой мгновенно вспоминаешь те фантастические ощущения, которые дарит путешествие по ностальгически тоскливым и гениально сконструированным уровням без дара телепортации между кострами. Именно прогулки на своих двоих вносят эту толику приключения. Чувство, когда забрался в страшную задницу мира, где нет света и надежды, а есть лишь бескрайнее болото едкой отравы, неприступные костяные гиганты, да исполинские горы вымоченных тухлой водой за столетия трупов... Бесценно. Просто вернуться на поверхность из таких мест - счастье, которого практически лишены последующие игры.

Цитата(burivuh)
насколько я понимяу, небесконечные мобы - это фича исключительно 2х дарков (и в паре мест весьма полезная, а то прорубаться к боссу задалбывает)

Да, уникальная черта исключительно второй части. Обоюдоострый меч, который одновременно предпочтителен и ужасен. С одной стороны это позволяет по-настоящему очистить участки мира игры от врагов, сделав зону безопасной. Это усиливает ощущение пустоты и одиночества, порождая желание двигаться дальше в пучину проклятья. Да и усложняет игру очень прилично, исключая бесконечный фарминг ресурсов и душ. С другой стороны эта кошмарная механика создаёт в игровом мире дефицит. Из-за неё все ресурсы ограничены и есть предел, достигнув которого окажешься посреди пустыни без средств к существованию. В общем и целом, я бы сказал что мне эта задумка очень понравилась, хоть и огорчала поначалу (я из тех, кто сутками может фармить локации).

Цитата(burivuh)
в переиздании грешного школяра мобы тоже заканчиваются?

Безусловно. Это одна из краеугольных механик игры, дёргающая за ниточки других.

Цитата(burivuh)
в цитадели алдии проход к боссу открывается скриптами с ограми, которые проламывают стены. а если эти огры кончатся? не факт что я дракона быстро завалю

Это... Очень хороший вопрос. К сожалению, у меня нет ответа. Мне трудно представить, что бы босс в этой локации мог бы стать для кого либо проблемой, но теоретически... Хм! smile.gif

Автор: burivuh Monday, 17 October 2016, 22:20

Цитата(GraaD @ 17.10.16, 12:30) *
Чувство, когда забрался в страшную задницу мира, где нет света и надежды, а есть лишь бескрайнее болото едкой отравы, неприступные костяные гиганты, да исполинские горы вымоченных тухлой водой за столетия трупов... Бесценно. Просто вернуться на поверхность из таких мест - счастье, которого практически лишены последующие игры.

по ходу, на сладкое мне пойдет, после 2х и 3х)

Цитата(GraaD @ 17.10.16, 12:30) *
Да, уникальная черта исключительно второй части. Обоюдоострый меч, который одновременно предпочтителен и ужасен. С одной стороны это позволяет по-настоящему очистить участки мира игры от врагов, сделав зону безопасной. Это усиливает ощущение пустоты и одиночества, порождая желание двигаться дальше в пучину проклятья. Да и усложняет игру очень прилично, исключая бесконечный фарминг ресурсов и душ. С другой стороны эта кошмарная механика создаёт в игровом мире дефицит. Из-за неё все ресурсы ограничены и есть предел, достигнув которого окажешься посреди пустыни без средств к существованию.

хех, было такое)))
первыми мне под руку подвернулись как раз вторые темные души. а мне ж вслепую идти интереснее, даже совсем не зная механики) в общем, зачем и для чего нужна стамина, мне популярно объяснил босс в огненной башне, до того она как-то особо не требовалась. а полудохлые полые на первых локациях к тому времени почти иссякли...

Цитата(GraaD @ 17.10.16, 12:30) *
Это... Очень хороший вопрос. К сожалению, у меня нет ответа. Мне трудно представить, что бы босс в этой локации мог бы стать для кого либо проблемой, но теоретически... Хм! smile.gif

скоро проверю)) там еще рядом дверь есть, к которой явно следует приманить огра собственной тушкой...
UPD все оказалось не так интересно, как могло бы быть - однажды проломленная стена к боссу такой и остается. да и сам дракончик... ну, не с первого, со второго раза успокоился.

Автор: GraaD Thursday, 27 October 2016, 13:27

ВНИМАНИЕ!


Важная информация для владельцев PS4. Если вы являетесь счастливым обладателем Dark Souls 3 и не понимаете, почему после выхода первого DLC у вас по-прежнему ни в какую не появляется NPC, готовый отправить вас на встречу новым болевым ощущениям... Что ж, ответ на этот вопрос заключается не в баге или разнице временных поясов. Всё куда прозаичнее. Как выяснилось на третий день стенаний, дополнение нужно загрузить из PS Store вручную. Зайти, найти его через поиск или рубрикатор, и тупо загрузить. Само оно этого не сделает не взирая на приобретённый Season Pass. Working as intended, I guess...

Изображение
Зима близко.

Автор: Asad sad Sunday, 30 October 2016, 15:35

Кстати все никак не пройду.
Прошел чуть в лес, обвалился, познакомился с волками и фаерболами.
Но дурацкий овервотч не дает ни во что другое играть сейчас =_=(сезонные ивенты - зло)

Автор: GEORG-iN Sunday, 30 October 2016, 17:35

Цитата
Но дурацкий овервотч не дает ни во что другое играть сейчас =_=(сезонные ивенты - зло)

у меня знакомство с длс дс3 отложено до второй половины след. года(как раз и другие длс подоспеют), ибо сразу пачка игр, которые не дают в него играть: World Of Final Fantasy, Titanfall2, FF15 в след. месяце, Берсерк, Персона и... n biggrin.gif даже на ре7 не будет времени и денег

Автор: burivuh Monday, 28 November 2016, 2:26

в dlc ds3 замечательно навороченная локация. остальное меня не столь впечатлило.
а боссфайт... первая фаза вымораживает))) удовольствие получаешь только начиная со второй. а потом меня ждал (не)приятный сюрпрайз)

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)